Есть вопрос?

Правильный тюнинг пипетки полноразмерной =)

Автор TOSH, 23 11 2014, 19:51:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Isharygin

Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:01:28
Вот за сайт Хонде жирный минус.
Там не только указан карбюратор вместо инжектора, там еще и электростартер каким то боком появился, и колеса эндурные 21\18. Надо бы им написать или позвонить чтобы убрали фуфло с сайта.

CRF 250 2014 очень отличается от моего, это практически другой мотик. Но он тоже инжекторный и тоже без аккума. Инфа 146%, готов зарубиться  на коньяк;)
Да, пожайлуста, пожайлуста!
Охотно верю.
И коньяком не побрезгую, угощай!  11-/

TOSH

Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 14:53:05
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:30:19
Проснись дядя, 21 век на дворе)))) честно, сам был удивлен поначалу. Но оказалось что все инжекторные кросачи идут без акума, и это схема как минимум работает с 2010 года.
Theory is when one knows everything but nothing works. Practice is when everything works but nobody knows why.
Очень соотвествует теме :-)

ХОтя у этой шутеи есть продолжение:
In our lab, theory and practice go hand in hand: nothing works and nobody knows why
Повеселил 11-/
Вот мне лично интересно как это работает, но не более того. В подробности лезть не очень хочется.
Мне как пользователю нужно ездить на моте с минимумом гемороя.
Это как комп, я понятия не имею как работает этот каменный процессор, материнская плата, как куча железяк воспроизводит звук и выводит на экран картинку. Я просто этим пользуюсь и делаю это достаточно уверено)

TOSH

Цитата: FILIN от 27 11 2014, 14:35:00
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:30:19
Цитата: masta от 27 11 2014, 13:08:06
Какая-то странная конструкция... БН электрический, но акккума нет... Как он создает начальное давление в рампе перед пуском неясно... ))--((
Есть подозрение, что там установлена еще какая-то механическая хрень исключительно для пуска мотора... В общем, сдаеццо мне, что тут есть, где гемора поиметь... (*--*)
Проснись дядя, 21 век на дворе)))) честно, сам был удивлен поначалу. Но оказалось что все инжекторные кросачи идут без акума, и это схема как минимум работает с 2010 года.
А какое рабочее давление у бензонасоса?
Вот эту информацию я даже не знаю где взять)) и не представляю зачем она может понадобиться!
Знаю только что официальный сайт хонды нам не поможет (*--*)

TOSH

Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 15:05:23
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:01:28
Вот за сайт Хонде жирный минус.
Там не только указан карбюратор вместо инжектора, там еще и электростартер каким то боком появился, и колеса эндурные 21\18. Надо бы им написать или позвонить чтобы убрали фуфло с сайта.

CRF 250 2014 очень отличается от моего, это практически другой мотик. Но он тоже инжекторный и тоже без аккума. Инфа 146%, готов зарубиться  на коньяк;)
Да, пожайлуста, пожайлуста!
Охотно верю.
И коньяком не побрезгую, угощай!  11-/
Ну вот если доеду до тебя, то после взаимного тестдрайва можно и по коньячку))

Isharygin

Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:08:16
Повеселил 11-/
Вот мне лично интересно как это работает, но не более того. В подробности лезть не очень хочется.
Мне как пользователю нужно ездить на моте с минимумом гемороя.
Это как комп, я понятия не имею как работает этот каменный процессор, материнская плата, как куча железяк воспроизводит звук и выводит на экран картинку. Я просто этим пользуюсь и делаю это достаточно уверено)
Понимаю.
Мне в жизни приходилось разными вещами заниматься и был период когда на жизнь зарабатывал паяя игровые компьютеры. Точнее паять я отдавал их паяльщикам, а сам потом запускал и настраивал.
Тыкая осцилографом в ножки микросхем и соображая, что же это все таки : "сопля" невидимая или микросхема сдохшая.
Да и на ремонт автомобилей по тем временам денег на сервис не было, поэтому разбираться в устройстве приходилось и все что мог сам ремонтировать - ремонтировал сам.
Оттуда и познания и въедливость.


FILIN

Крбюраторы отжили свой век не по причине, что инжектор круче, а по нескольким причинам:
1. Уже нет спецов по настройкам
2. Большой износ и количество трущихся деталей
3. Исключить возможность ремонта на коленке
4. Загнать на диагностику
5. Обнаружение косяков на стенде сидя на жОпе.
6. Запуск в холодное время
7. Езда на непрогретом моторе
Жги на полную! Осталось немного!

masta

Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:49:15
Цитата: masta от 27 11 2014, 14:17:08
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:29:19
И оно есть!
РУЧНОЙ ПУСКОВОЙ ОБОГАТИТЕЛЬ
Ты бы читал тему с самого начала. Там этот вопрос уже потискан.
Там очень уж сумбурно написано... (*--*)

Но, собсна, я об этом извращении и писал... Типо маленький карбюраторчик для пуска и большой инжектор для рабочего режима... (*--*)
Нет там никакого извращения, нет никакого маленького карбюратора. Весь инжектор это корпус в который вставлена форсунка. А пусковой обогатитель как его тут прозвали это штучка под номером 1 на схеме

На картинке можно убедиться в простоте конструкции. Кстати инжектор в сборе стоит дешевле карба в сборе. Причем существенно так)
Ну, все так и есть. Через доп канал через этот обогатитель подаеццо бенз в задроссельное пространство... Сия технология была замечена еще на фордах 80х годов... ^^^^

ЗЫ: И на картинке не инжектор, а ДУ, если быть точным... (*--*)

Isharygin

Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:14:17
Ну вот если доеду до тебя, то после взаимного тестдрайва можно и по коньячку))
хм...взаимный тестдрайв ...
Это в хорошем смысле этого слова?
11-/

Isharygin

Цитата: FILIN от 27 11 2014, 15:15:33
Крбюраторы отжили свой век не по причине, что инжектор круче, а по нескольким причинам:
1. Уже нет спецов по настройкам
2. Большой износ и количество трущихся деталей
3. Исключить возможность ремонта на коленке
4. Загнать на диагностику
5. Обнаружение косяков на стенде сидя на жОпе.
6. Запуск в холодное время
7. Езда на непрогретом моторе
О! вот я счас разойдусь на полную!
От ты не прав КВ!
Инжектор полноценный дествительно круче
Потому что:
- непосредственный впрыск в цилиндр ( не путать с моновпрыском, где впрыск в коллектор, что кстати и в случае с нашей хондой) обеспечивает доп. выгрыш
- обеспечение приготовления "правильной" смеси во всех режимах и на разных температурах, что в карбюраторе как правило не решено.  Есть, конечно, в карбюраторе несколько каналов, несколько камер, ускорительный насос и тп, но все равно это некоторое упрощение всей картины, которую инжектор в состоянии воспроизводить более тонко
- это возможность регулировать режимы вождения и экономичность сменой прошивки в худшем случае или кнопкой в лучшем
И еще много чего, но уже менее значимого

masta

Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 15:24:27
- непосредственный впрыск в цилиндр ( не путать с моновпрыском, где впрыск в коллектор, что кстати и в случае с нашей хондой) обеспечивает доп. выгрыш
Непосредственный впрыск - штука малорапространенная... Я бы даже сказал, что тока mmc ее массово пыталось внедрять последние лет 15... А так никакого непосредственного впрыска на бюджетках нету до сих пор... ^^^^

FILIN

Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 15:24:27
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 15:15:33
Крбюраторы отжили свой век не по причине, что инжектор круче, а по нескольким причинам:
1. Уже нет спецов по настройкам
2. Большой износ и количество трущихся деталей
3. Исключить возможность ремонта на коленке
4. Загнать на диагностику
5. Обнаружение косяков на стенде сидя на жОпе.
6. Запуск в холодное время
7. Езда на непрогретом моторе
О! вот я счас разойдусь на полную!
От ты не прав КВ!
Инжектор полноценный дествительно круче
Потому что:
- непосредственный впрыск в цилиндр ( не путать с моновпрыском, где впрыск в коллектор, что кстати и в случае с нашей хондой) обеспечивает доп. выгрыш
- обеспечение приготовления "правильной" смеси во всех режимах и на разных температурах, что в карбюраторе как правило не решено.  Есть, конечно, в карбюраторе несколько каналов, несколько камер, ускорительный насос и тп, но все равно это некоторое упрощение всей картины, которую инжектор в состоянии воспроизводить более тонко
- это возможность регулировать режимы вождения и экономичность сменой прошивки в худшем случае или кнопкой в лучшем
И еще много чего, но уже менее значимого
Это хорошо!
Инжектор заменит карбюратор, когда смогут забить программу учитывающую больше факторов, чем сейчас. Правильный карб круче инжектора (к мопедам не относится)
У меня был микроавтобус (для сопровождения -"полубронированный) и мотор 2.6. Так вот эта хрень полностью загруженная 7 человек+ ребенок+винище и шмотки с отдых+трасса в Затоку говно и тд. укладывалась легко в 8литров при скорости превышающей максимально заложенную на 30%.
Покажи ка мне инжектор с таким расходом на авто в 2.5т
Жги на полную! Осталось немного!

FILIN

Добавлю... Я за инжектор двумя руками! Не могу больше настраивать карбюратор!
Жги на полную! Осталось немного!

Isharygin

Цитата: FILIN от 27 11 2014, 16:03:22
Это хорошо!
Инжектор заменит карбюратор, когда смогут забить программу учитывающую больше факторов, чем сейчас. Правильный карб круче инжектора (к мопедам не относится)
У меня был микроавтобус (для сопровождения -"полубронированный) и мотор 2.6. Так вот эта хрень полностью загруженная 7 человек+ ребенок+винище и шмотки с отдых+трасса в Затоку говно и тд. укладывалась легко в 8литров при скорости превышающей максимально заложенную на 30%.
Покажи ка мне инжектор с таким расходом на авто в 2.5т
Видишь ли, КВ
я вот что на своем Леснике с двигателем 2.5 замечаю.
Если я иду на круиз контроле, то расход топлива литра на 2-3 меньше по трассе, чем все то же самое( те скоростной режим) но при моем участии
Потому как инжектор более чутко реагирует на всякие телепания ногой по педали газа.
А на карбюраторе твои хаотичные движения ногой инерционной механикой не отрабатываются.
Но слова твои сомнению все таки подвергну. Потому как превысить скорость на 30% от заявленной не просто. Потому как она определяется мощностью двигателя и параметрами трансмиссии.
Т.е расчетная величина это - максимальные обороты двигателя  с учетом к-та передачи трансмиссии, радиуса колес и тп.
Т.е или движок не тот, что в паспорте или трансмиссия иная.
Ну и 8 литров на сотню для машины весом более 2.5 тонны это на скорости не более 100 км час. Все остальное или фантастика или обман зрения

FILIN

Эту фантастику смогут подтвердить десятки людей.

Знаметитый мотор 2.6 мицуба. карбюратор. Эти моторы ставились только на хорошие аппараты. На приборке есть только спидометр и контрольные лампочки с часами.
1986г Максималка 97км/ч по паспорту (прочитал, когда продавал). АКПП 3 скорости. Меньше 120 не ездил никогда.
Пробег при продаже 580 000км. Брал новым со склада в Америке в 91г. первый в РФ доказал, что это легковой автомобиль и его не надо ставить на учет в военкомате. Расход в городе 11-12литров, трасса 120км/ч 7-8л, 140км/ч 9л.
Жги на полную! Осталось немного!

TOSH

Цитата: masta от 27 11 2014, 15:15:46
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:49:15
Цитата: masta от 27 11 2014, 14:17:08
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:29:19
И оно есть!
РУЧНОЙ ПУСКОВОЙ ОБОГАТИТЕЛЬ
Ты бы читал тему с самого начала. Там этот вопрос уже потискан.
Там очень уж сумбурно написано... (*--*)

Но, собсна, я об этом извращении и писал... Типо маленький карбюраторчик для пуска и большой инжектор для рабочего режима... (*--*)
Нет там никакого извращения, нет никакого маленького карбюратора. Весь инжектор это корпус в который вставлена форсунка. А пусковой обогатитель как его тут прозвали это штучка под номером 1 на схеме

На картинке можно убедиться в простоте конструкции. Кстати инжектор в сборе стоит дешевле карба в сборе. Причем существенно так)
Ну, все так и есть. Через доп канал через этот обогатитель подаеццо бенз в задроссельное пространство... Сия технология была замечена еще на фордах 80х годов... ^^^^

ЗЫ: И на картинке не инжектор, а ДУ, если быть точным... (*--*)
Не, ну я не технарь ни в коем случае. Просвяти тогда откуда этот бенз подается? Получается один хрен через форсунку, так?