Привет всем соболезнующим! (^^~) Коли уж мы тут все породнились, спешу поделиться своей историей тюнинга пипетки
Для правильного выжима сцепления и удобной регулировки в боевых и не очень условиях используется вот такой аксесуар
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1411%2F20%2Fe4265c3b482a.jpg&hash=11a5dd6b0c6a0ad3dd49280e6c5240a6adb454b1)
Тру гонцы сказали что это тоже очень правильный аксесуар который дает +5 к карме и виду и +10 лошадей с колеса
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi715%2F1411%2Fdb%2F495b89e9d51b.jpg&hash=06e968468c3bd2ed8bc234377f7319217e4151a1)
Звездочку конечно надо заменить, но думаю еще чуть чуть походит
А еще мне сказали по секрету что такая ловушка цепи не гнется, не ломается и не стирается (/////)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi614%2F1411%2Fcb%2F9c27ca6dd97d.jpg&hash=c07407bcd8152b5d33c69c95abbc2a1cf977f91c)
А эта симпатичная крышечка прибавляет еще 0,5 литра к емкости бака
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi008.radikal.ru%2F1411%2F01%2F85017b309d8d.jpg&hash=ddf3385796a0662f3680bd3e59309173550d70cf)
Красные труселя шланги не раздуваются и уменьшают вероятность перегрева, а защита радиатора как бы намекает что можно и уронить пару раз )))
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi701%2F1411%2F37%2Fa6c78682dfd4.jpg&hash=c66a3c2f56655cb61d21b5e5b063b2ad1dbf3c9a)
Тут тоже какой то архиважный девчачий тюнинх (*-*-*)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs009.radikal.ru%2Fi310%2F1411%2F58%2F3716738b9d96.jpg&hash=6ccd9be49f24cf00ba4bc460a770287843628bc3)
Руль Rental и нашлепка Стритрейсинг Протейпер для эффективного тошнилова по лесам
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi615%2F1411%2F79%2Fde01257a1607.jpg&hash=e647c9882fc72f42b8d0591d37da49b25316b0f1)
Ну и правильная веселая графика для поднятию настроения
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs010.radikal.ru%2Fi313%2F1411%2F4e%2Ffe7158acfcab.jpg&hash=ccd941f34ad13ed0dbeedc6070b2cce4e60be9a2)
Ну ента, чтобы не настраивать карбюратор, не крутить винт качества, не искать положения игл и не возить с собой коробочку жиклеров тут этого карбюратора просто нету *+*+*
Инжектор, как же я по нему соскучился (::) Хотя меня несколько удивило что инжектор есть, а аккумулятора нет )()(* Я думал что такого не бывает
И даже рулевой демпфер в штатной комплектации! Класс! Тока сомневаюсь что я почувствую его работу в ближайшие годы)))
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mx-sport.ru%2Fplugins%2Fp17_image_gallery%2Fimages%2Fmd_1121.jpg&hash=a98201ccc06ef62d2f60774fa387403c35ada3f7)
Движка тоже интересная, два раздельных картера. Коробка и кривошип отдельно. И масло меняется отдельно в коробке и кривошипе - прикольно)
Вобщем техника для меня новая, еще как следует не обкуренная. Буду потихоньку разбираться что к чему и с чем она меня съест.
Сегодня немного катнулся, руки мерзнут, голова потеет ))) Сначала очковал, но потом оказалось не так страшен черт. Сидя чувствую себя как на пипетке, нет ощущения что Хонда намного больше и тяжелее пипетки, а вот стоя ехать в кайф - все на своих местах, можно разучивать и искать свою стойку.
Да кстати рама алюминька - красивая зараза и легкая. Вроде мотик всего 100кг весит. Мопед короче))
После пипетки нет никаких вибраций, двигатель работает мягко, глушак тихо подпевает. По асфальту едет отлично и предсказуемо, нет болтанки и плавания по дороге.
Тормоза зубастые, встает как вкопанный, лапка тормоза на своем месте (как же я мечтал о нормальном заднем тормозе). Подвеска позволяет простреливать по полю с отрывом переднего колеса. Короче где на питбайке я полз на хонде пролетаю.
Отклик на газ моментальный, ускорение как на спортбайке, на каждой передаче нехило отрывает от руля. По моему сравнимо с рядной дорожной 600кой. Это я на асфальте пробовал, на бездорожье если так откручивать штаны у меня быстро отвиснут ))) Короче запас дури пока что для меня неиссякаемый.
В лесу рулится не сложнее питбайка, правда по началу я почему то глох, но оказалось причиной была питовкская коробка к которой я уже привык(( И иногда тыркал вместо первой вторую.
На заднее колесо встает легко и непринужденно с газа на первой и второй, на третьей не пробовал но думаю что тоже. При всей его резвости едет он более эластично, чувствуешь себя гораздо комфортнее чем на питбайке.
Везде куда заглянул конструкция грамотная и удобная. Фильтр воздушный меняется за 2 секунды, сиденье снимается по человечьи. На кайо съем сиденья я без мата в сторону конструкторов не начинал))
Вобщем что сказать, сравнивать с китаем глупо. Но тем неменее я буду сравнивать и писать о своих впечатлениях о эксплуатации.
И еще, пересев на Хонду, на махровый кроссач, я не обсираю китай. Согласен с одним нашим форумчанином что питбайк чаходрот))) НО, этот чаходрот стоит в 10 раз дешевле японского кроссача и отработает тоннами удовольствия, даст понять азы полевых полетов, опыт первых ремонтов.
Как то так. Если вам было не лень читать мой вечерний бред то готов к вопросам и обсуждениям, критике моего выбора и прочей болтовне (--)*
Ой, а все поняли что это за мопед? (^^~) А то я как то и не написал...
поздравляю!
Ну уж давай, пиши подробненько о приобритеньице!
Цитата: Isharygin от 23 11 2014, 20:28:32
поздравляю!
Ну уж давай, пиши подробненько о приобритеньице!
Спасибо)
Да вроде все расписал на целую простыню))) Добавлю что забыл указать
Honda CRF 250 R 2012
Вот ведь как бывает, еще пару недель назад я читал статью где писали об изменениях в 2012 модельном году, и даже не представлял себе что именно эта модель будет стоять у меня в гараже
Цитата: TOSH от 23 11 2014, 20:51:17
Цитата: Isharygin от 23 11 2014, 20:28:32
поздравляю!
Ну уж давай, пиши подробненько о приобритеньице!
Спасибо)
Да вроде все расписал на целую простыню))) Добавлю что забыл указать
Honda CRF 250 R 2012
Вот ведь как бывает, еще пару недель назад я читал статью где писали об изменениях в 2012 модельном году, и даже не представлял себе что именно эта модель будет стоять у меня в гараже
ну не все понятно
Параметры двигателя не хочется искать в интернете
И не понял причин по которым в лесу у тебя глох. Низов нет? На каких оборотах максимальный крутящий момент?
это про твой?
что то там при инжектор ни слова
и параметры движка действительно без низов
Тип 4-тактный, 4-клапанный, с жидкостным охлаждением SOHC
Рабочий объем, см3 249.4
Диаметр цилиндра и ход поршня, мм 78 x 52,2
Степень сжатия 12,9 : 1
Максимальная мощность, кВт 21,9 при 9000 об/мин (95/1/EC)
Максимальный крутящий момент, Нм 24,2 при 8000 об/мин (95/1/EC)
ТОПЛИВНАЯ СИСТЕМА
Система питания 37-миллиметровый Keihin FCR плоский карбюратор с датчиком положения акселератора TPS
Объем бензобака, л 7.2
ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМА
Зажигание Компьютерно-контролируемая цифровая транзисторная система зажигания с электронным управлением опережением зажигания
Стартер Электрический (по первому нажатию)
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ
Тип 5-ступенчатая
Начальное передаточное отношение 3,611 (65/18)
Передачи
1 2,384 (31/13)
2 1,750 (28/16)
3 1,333 (28/21)
4 1,041 (25/24)
5 0,814 (22/27)
Передаточное отношение главной передачи 3,786 (53/14)
Главная передача 520-T-звеньевая цепь
РАМА
Тип Монооснова, жесткая, алюминиевая, отлитая под давлением
ШАССИ
Размеры, мм 2174 x 827 x 1261
Колесная база, мм 1481
Угол продольного наклона телескопической вилки 27°54'
Ширина пятна контакта покрышки, мм 118
Высота по седлу, мм 958
Дорожный просвет, мм 340
Сухой вес, кг 106
Вес в снаряженном состоянии, кг 114.8
ПОДВЕСКА
Спереди 47-миллиметровая двухтрубная телескопическая вилка, перевернутого типа, ход 120 мм. 16-ступенчатая регулировка жесткости, brход 315 мм
Сзади С одним амортизатором Showa регулируемой жесткости, ход 315 мм
КОЛЕСА
Спереди Алюминиевые, проволочные спицы
Сзади Алюминиевые, проволочные спицы
Размер обода:
спереди 21M/C x 1,6
сзади 18М/С x 2,15
Размер шин:
спереди 80/100 21М/С (54R)
сзади 100/100 18M/C (65R)
ТОРМОЗА
Спереди Гидравлический, диск 240 x 3 мм с 2-поршневым суппортом и металлизированными тормозными колодками
Сзади Гидравлический, диск 240 x 4 мм с 1-поршневым суппортом и металлизированными тормозными колодками
надо мне на мотоленд такуюже защиту радиаторов сделать
вещь нужная и хорошая
Поздравляю Антох с приобретением ))
Ну теперь делись радостями и печальками ! Будем следить.
Поздравляю!
Спасибо друзья! Хотелось бы делиться радостями а не пичальками)))
Цитата: Isharygin от 23 11 2014, 20:57:27
Цитата: TOSH от 23 11 2014, 20:51:17
Цитата: Isharygin от 23 11 2014, 20:28:32
поздравляю!
Ну уж давай, пиши подробненько о приобритеньице!
Спасибо)
Да вроде все расписал на целую простыню))) Добавлю что забыл указать
Honda CRF 250 R 2012
Вот ведь как бывает, еще пару недель назад я читал статью где писали об изменениях в 2012 модельном году, и даже не представлял себе что именно эта модель будет стоять у меня в гараже
ну не все понятно
Параметры двигателя не хочется искать в интернете
И не понял причин по которым в лесу у тебя глох. Низов нет? На каких оборотах максимальный крутящий момент?
Причины в том что кое где щелкал на вторую или третью, а газку мало давал. На счет низов пока могу сказать так - во всем диапазоне мот валит как угорелый))) Где на кайо я щелкал передачами и пытался проползти на хонде я просто пролетаю. Как бы объяснить получше...Вобщем поидее это кроссач - значит живет на верхах. Низы покажет длительная эксплуатация)
Цитата: Isharygin от 23 11 2014, 21:01:13
это про твой?
что то там при инжектор ни слова
и параметры движка действительно без низов
....
Не, это не мои параметры. Ты эти параметры с официального сайта взял - там бред написан. В том числе и про наличие стартера и размерности колес, и мощность там другая. Подозреваю что там указаны характеристики CRF 250 X - это хард эндуро. У него двигатель совсем другой, рама чуть отличается и весит больше за счет стартера, аккума и света
У меня инжектор, 43 лошади при 11 и крутяк 30нютонов при 8 (
Это если верить тому что я нашел)
Поправил параметры. Тут правильно написано. Это 2011 модельный год, мой 2012 отличается только шириной подножек)))Двигатель: Одноцилиндровый, четырехтактный
Рабочий объем 249сс
Диаметр и Ход поршня 76.8 x 53.8 мм
Степень сжатия 13.2:1
Клапана 4 клапана; впускные - титановые, диаметр 30.5 мм; выпускные - стальные, диаметр 25 мм
Трансмиссия 5 ступенчатая коробка передач
Карбюратор Программируемый топливный инжектор (PGM-FI) с диаметром диффузора 50 мм
Цепь 520 цепь 5/8 x 1/4"
Охлаждение жидкостное
Шасси
Рама Алюминиевая
Передняя подвеска Вилка Showa картриджного типа диаметр 48 мм
Задняя подвеска Рычажная система Pro-Link с амортизатором Showa
Ход подвески перед / зад 310 / 317 мм
Передние тормоза дисковые диаметр 240 мм, двух поршневой рабочий цилиндр
Задние тормоза дисковые диаметр 240 мм, одно поршневой рабочий цилиндр Brembo
Передняя / Задняя резина Dunlop 742FA 80/100-21 / Dunlop D756 100/90-19
Передаточное отношение 13:49
Угол рулевой колонки 27.2°
Колесная база 1490 мм
Клиренс 325 мм
Высота сиденья 955 мм
Топливный бак 5.7 литра
П.С. Загадочный мотоцикл! Нигде нет точных характеристик, на всех сайтах разные данные, на официальном вообще бред))) Что то мне это напоминает наш добрый китай )))
Да, кстати до этого я прокатился на карбюраторном CRF 250 R 2007 года. Вот там низов было маловато, я когда разворачивался на нем то дергался как бешеный. Никак не мог поймать середину. Там было два положения ручки "полный газ - газ закрыт" как на 2тактнике
Цитата: olegusss от 23 11 2014, 21:04:53
надо мне на мотоленд такуюже защиту радиаторов сделать
вещь нужная и хорошая
Олег, а может от хонды подойдет? У нас же с тобой мотики почти братья))) Можем наверное наклейками меняться)
А у тебя кстати защита двигателя есть? Я вот думаю может поставить металлическую...а то у меня только кусочек пластика какой то..
Принимай поздравления!
чиркни в личку, плз, где и почем брал.
какой у него реально вес?
Антох, реально круто!!! Мои поздравления!!!! )()()( )()()( )()()(
Мне то ж чиркани, за сколько брал, где, что посоветуешь при выборе б/у.
Цитата: TOSH от 23 11 2014, 23:07:40
Цитата: olegusss от 23 11 2014, 21:04:53
надо мне на мотоленд такуюже защиту радиаторов сделать
вещь нужная и хорошая
Олег, а может от хонды подойдет? У нас же с тобой мотики почти братья))) Можем наверное наклейками меняться)
А у тебя кстати защита двигателя есть? Я вот думаю может поставить металлическую...а то у меня только кусочек пластика какой то..
у меня тоже кусочек пластика вроде хватает
Твой без стартера?
и как заводится?
Я на Т4 даже ногой и не пробую /*/*/
Кстати, для инжектора роль подсоса, актуального для обогащени смеси при низких температурах, играет как правило датчик температуры охлаждающей жидкости
Что в этой "мопедке" для холодного пуска? и как запуск при минусах?
Цитата: Isharygin от 24 11 2014, 08:54:06
Твой без стартера?
и как заводится?
Я на Т4 даже ногой и не пробую /*/*/
Кстати, для инжектора роль подсоса, актуального для обогащени смеси при низких температурах, играет как правило датчик температуры охлаждающей жидкости
Что в этой "мопедке" для холодного пуска? и как запуск при минусах?
Без стартера и без аккумулятора. У меня чистый кроссач со всеми вытекающим) ключей тоже нет. Из оборудования только кнопка глушилка и контрольный диод инжектора
Заводится отлично. Но есть технология. Я его дергал по 10 раз и не мог завести, подходил кроссмен и заводил с полтычка. И так несколько раз. Я уже отчаялся, но надо было учиться)) страх остаться в лесу при минусовой температуре сделал свое. Теперь я тоже завожу с полтычка. Как мне объяснили все 4т кросачи заводится только так: пару раз нажимаем на кик, просто нажимаем ( не дергаем) пока не почувствуем что цилиндр накачался и поршень пришел в верхнюю точку, затем резким движением ноги запускаем мот. Ничего сложного, просто надо прочувствовать технологию. На кайо 125 я заводил мотор без хитростей одним ленивым движением ноги.
Если не ошибаюсь на кроссачах есть автоматический декомпрессор который облегчает запуск. Во всяком случае на CRF 2008 года они были.
Для холодного запуска есть барашек. Находится он в привычном месте. Вытягиваем и заводим. Этот же барашек служит для регулировки холостого хода.
Запуск при минусах - без проблем. Когда приехали смотреть мотоцикл температура была -5, мотоцикл стоял в холодном контейнере месяц. Завелся со второго тычка. Меня это приятно удивило) не следующий день при -5,5 тоже завелся со второго тычка.
Отличный аппарат! Поздравляю! )()()(
Цитата: TOSH от 24 11 2014, 09:35:45
Без стартера и без аккумулятора. У меня чистый кроссач со всеми вытекающим) ключей тоже нет. Из оборудования только кнопка глушилка и контрольный диод инжектора
Заводится отлично. Но есть технология. Я его дергал по 10 раз и не мог завести, подходил кроссмен и заводил с полтычка. И так несколько раз. Я уже отчаялся, но надо было учиться)) страх остаться в лесу при минусовой температуре сделал свое. Теперь я тоже завожу с полтычка. Как мне объяснили все 4т кросачи заводится только так: пару раз нажимаем на кик, просто нажимаем ( не дергаем) пока не почувствуем что цилиндр накачался и поршень пришел в верхнюю точку, затем резким движением ноги запускаем мот. Ничего сложного, просто надо прочувствовать технологию. На кайо 125 я заводил мотор без хитростей одним ленивым движением ноги.
Если не ошибаюсь на кроссачах есть автоматический декомпрессор который облегчает запуск. Во всяком случае на CRF 2008 года они были.
Для холодного запуска есть барашек. Находится он в привычном месте. Вытягиваем и заводим. Этот же барашек служит для регулировки холостого хода.
Запуск при минусах - без проблем. Когда приехали смотреть мотоцикл температура была -5, мотоцикл стоял в холодном контейнере месяц. Завелся со второго тычка. Меня это приятно удивило) не следующий день при -5,5 тоже завелся со второго тычка.
упс....
почитал интернет и вправду пишут, что этот инжектор без датчика температуры с ручным пусковым обогатителем.
Ну может быть и к лучшему
Из тем которыми тебе рекомендую озаботиться:
судя опять таки по интернету бензонасос у тебя стоит в баке. Если этот так, то не доводи бензин до нуля.
Еще пишут про усиленный генератор и конденсатор ( видимо вместо аккумулятора). Возможно есть смысл перед заводом действительно делать несколько качков, что бы этот конденсатор зарядился обеспечив работу бензонасоса и инжектора в целом
Завод из ВМТ на такте сжатия- ну это классика жанра на всем, что более 125 сс! Потому как после этого идет рабочий цикл - на нем движение кика разгонное, потом цикл выпуска - тоже разгонное, потом цикл впуска - идет наполнение смесью и продолжается разгонное, а уже потом цикл сжатия на котором максимально набранный разгон позволяет эффективно сжать топливо, поднять напряжение в цепи для достаточной искры и тп
Цитата: Isharygin от 24 11 2014, 12:41:49
Цитата: TOSH от 24 11 2014, 09:35:45
Без стартера и без аккумулятора. У меня чистый кроссач со всеми вытекающим) ключей тоже нет. Из оборудования только кнопка глушилка и контрольный диод инжектора
Заводится отлично. Но есть технология. Я его дергал по 10 раз и не мог завести, подходил кроссмен и заводил с полтычка. И так несколько раз. Я уже отчаялся, но надо было учиться)) страх остаться в лесу при минусовой температуре сделал свое. Теперь я тоже завожу с полтычка. Как мне объяснили все 4т кросачи заводится только так: пару раз нажимаем на кик, просто нажимаем ( не дергаем) пока не почувствуем что цилиндр накачался и поршень пришел в верхнюю точку, затем резким движением ноги запускаем мот. Ничего сложного, просто надо прочувствовать технологию. На кайо 125 я заводил мотор без хитростей одним ленивым движением ноги.
Если не ошибаюсь на кроссачах есть автоматический декомпрессор который облегчает запуск. Во всяком случае на CRF 2008 года они были.
Для холодного запуска есть барашек. Находится он в привычном месте. Вытягиваем и заводим. Этот же барашек служит для регулировки холостого хода.
Запуск при минусах - без проблем. Когда приехали смотреть мотоцикл температура была -5, мотоцикл стоял в холодном контейнере месяц. Завелся со второго тычка. Меня это приятно удивило) не следующий день при -5,5 тоже завелся со второго тычка.
упс....
почитал интернет и вправду пишут, что этот инжектор без датчика температуры с ручным пусковым обогатителем.
Ну может быть и к лучшему
Из тем которыми тебе рекомендую озаботиться:
судя опять таки по интернету бензонасос у тебя стоит в баке. Если этот так, то не доводи бензин до нуля.
Еще пишут про усиленный генератор и конденсатор ( видимо вместо аккумулятора). Возможно есть смысл перед заводом действительно делать несколько качков, что бы этот конденсатор зарядился обеспечив работу бензонасоса и инжектора в целом
Завод из ВМТ на такте сжатия- ну это классика жанра на всем, что более 125 сс! Потому как после этого идет рабочий цикл - на нем движение кика разгонное, потом цикл выпуска - тоже разгонное, потом цикл впуска - идет наполнение смесью и продолжается разгонное, а уже потом цикл сжатия на котором максимально набранный разгон позволяет эффективно сжать топливо, поднять напряжение в цепи для достаточной искры и тп
Не, что то ты не то читал. Датчик температуры есть. Целых два - температуры двигателя и температуры впускного воздуха.
На счет остального впринципе париться нет смысла. Сломается - купится)
Бензонасосы кстати автомобильные колхозят. Товарищь на КТМ поставил и доволен. Работает так же, а стоит дешевле родного в разы)
Цитата: TOSH от 24 11 2014, 13:57:24
Не, что то ты не то читал. Датчик температуры есть. Целых два - температуры двигателя и температуры впускного воздуха.
На счет остального впринципе париться нет смысла. Сломается - купится)
Бензонасосы кстати автомобильные колхозят. Товарищь на КТМ поставил и доволен. Работает так же, а стоит дешевле родного в разы)
Блин, и ведь никто ж не сможет объяснить зачем при наличии двух датчиков температуры городить еще и огород из ручного пускового обогатителя....
Все что нужно - это делать смесь очень богатой в момент пуска ( причем чем ниже температура, тем это важнее) и достаточно богатой на прогреве. И это под силу как раз этим двум датчикам.
Антон, а какие там вообще датчики стоят?
- датчик коленвала
- датчик массового расхода воздуха
- датчик положения дроссельной заслонки
- датчик положения распредвала
Антоха, если это инжектор, то вопрос возник, есть ли там режимы работы двигателя? Как на ктме, например, позлее/ подобрее.
Цитата: Isharygin от 24 11 2014, 15:50:21
Цитата: TOSH от 24 11 2014, 13:57:24
Не, что то ты не то читал. Датчик температуры есть. Целых два - температуры двигателя и температуры впускного воздуха.
На счет остального впринципе париться нет смысла. Сломается - купится)
Бензонасосы кстати автомобильные колхозят. Товарищь на КТМ поставил и доволен. Работает так же, а стоит дешевле родного в разы)
Блин, и ведь никто ж не сможет объяснить зачем при наличии двух датчиков температуры городить еще и огород из ручного пускового обогатителя....
Все что нужно - это делать смесь очень богатой в момент пуска ( причем чем ниже температура, тем это важнее) и достаточно богатой на прогреве. И это под силу как раз этим двум датчикам.
Антон, а какие там вообще датчики стоят?
- датчик коленвала
- датчик массового расхода воздуха
- датчик положения дроссельной заслонки
- датчик положения распредвала
Цитата: Isharygin от 24 11 2014, 15:50:21
Цитата: TOSH от 24 11 2014, 13:57:24
Не, что то ты не то читал. Датчик температуры есть. Целых два - температуры двигателя и температуры впускного воздуха.
На счет остального впринципе париться нет смысла. Сломается - купится)
Бензонасосы кстати автомобильные колхозят. Товарищь на КТМ поставил и доволен. Работает так же, а стоит дешевле родного в разы)
Блин, и ведь никто ж не сможет объяснить зачем при наличии двух датчиков температуры городить еще и огород из ручного пускового обогатителя....
Все что нужно это делать смесь очень богатой в момент пуска ( причем чем ниже температура, тем это важнее) и достаточно богатой на прогреве.
Антон, а какие там вообще датчики стоят?
- датчик коленвала
- датчик массового расхода воздуха
- датчик положения дроссельной заслонки
- датчик положения распредвала
Судя по мануалу при холодном запуске при температуре окружающей среды ниже 35 градусов нужно включать этот обогатитель. Честно, сам удивлен. На Р6 не было такого. Во всяком случае я об этом не знал. Зато на Р6 можно было из сервисного меню прям с приборки откорректировать смесь отдельно на каждом положении ручки газа начиная от холостого хода и в плоть до максимального открута)
Я подозреваю что это сделано по причине отсутствия аккума. На аккумуляторной техники при включения зажигания происходит опрос датчиков и инжектор готовит правильную смесь, а на кроссаче нет зажигания (ну понятно в каком смысле), соответственно пока ты не дернешь киком инжектор спит и датчики опросить с такой скоростью не может. Как думаете? Вполне логично как мне кажется.
По датчикам. Судя по мануалу:
Коллекторный датчик абсолютного давления
Датчик температуры двигателя
Датчик положения дроссельной заслонки
Датчик температуры впускного воздуха
Датчик положения коленчатого вала
Я думаю тут все максимально упрощено. Техника то спортивная. В мануале написано только тренировки и соревнования на специальных трассах))) так что я кажется не совсем по назначению технику собрался использовать)
Цитата: ASKET1627 от 24 11 2014, 16:24:12
Антоха, если это инжектор, то вопрос возник, есть ли там режимы работы двигателя? Как на ктме, например, позлее/ подобрее.
То о чем ты говоришь это отдельная система и она есть не на всех инжекторных мотиках. И относится она даже не к самому инжектору а к ЭБУ двигателя если мне память не изменяет.
У меня такой системы нет. И не знаю применяют ли ее вообще в кроссачах. На дорожниках и спортах уже на многих есть
Скорее всего есть какие нибудь примочки, прошивки и прочий тюнинг
Я тут че подумал, раз питбайк пипетка то полноразмер это клизма получается?)))
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbotinok.co.il%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimages%2Fs-169536cf8c08ac0b434810e71f6dbdf9_7513325_1165959989_klizma%2520%28Medium%29.jpg&hash=7db21eced2f4d9d1df5f13aec281c17799cd7874)
В гавно!
Цитата: TOSH от 24 11 2014, 16:32:59
Судя по мануалу при холодном запуске при температуре окружающей среды ниже 35 градусов нужно включать этот обогатитель. Честно, сам удивлен. На Р6 не было такого. Во всяком случае я об этом не знал. Зато на Р6 можно было из сервисного меню прям с приборки откорректировать смесь отдельно на каждом положении ручки газа начиная от холостого хода и в плоть до максимального открута)
Я подозреваю что это сделано по причине отсутствия аккума. На аккумуляторной техники при включения зажигания происходит опрос датчиков и инжектор готовит правильную смесь, а на кроссаче нет зажигания (ну понятно в каком смысле), соответственно пока ты не дернешь киком инжектор спит и датчики опросить с такой скоростью не может. Как думаете? Вполне логично как мне кажется.
По датчикам. Судя по мануалу:
Коллекторный датчик абсолютного давления
Датчик температуры двигателя
Датчик положения дроссельной заслонки
Датчик температуры впускного воздуха
Датчик положения коленчатого вала
Я думаю тут все максимально упрощено. Техника то спортивная. В мануале написано только тренировки и соревнования на специальных трассах))) так что я кажется не совсем по назначению технику собрался использовать)
по дороге домой крутил в голове идеи и тоже пришел к мысли что все это из за отсутствия аккумулятора.
ЗЫ: а нафига тему клизьмами засрали?
Еще чуть чуть покурил мануал, и таки да, на распредвале установлен автоматический декомпрессор. Говорят может глючить иногда
Еще оказывается есть фишка которой мне не хватало на питбайке. Предусмотрен специальный держатель бака с левой стороны. Снял бак, повесил на раму и ковыряйся на здоровье) Идея то на 3 копейки а сколько удобства!
Цитата: TOSH от 25 11 2014, 15:31:58
Еще чуть чуть покурил мануал, и таки да, на распредвале установлен автоматический декомпрессор. Говорят может глючить иногда
Еще оказывается есть фишка которой мне не хватало на питбайке. Предусмотрен специальный держатель бака с левой стороны. Снял бак, повесил на раму и ковыряйся на здоровье) Идея то на 3 копейки а сколько удобства!
А в какую сторону глючит?
Не срабатывает на декомпрессию или наоборот, держит декомпрессию постоянно?
Цитата: Isharygin от 25 11 2014, 15:34:09
Цитата: TOSH от 25 11 2014, 15:31:58
Еще чуть чуть покурил мануал, и таки да, на распредвале установлен автоматический декомпрессор. Говорят может глючить иногда
Еще оказывается есть фишка которой мне не хватало на питбайке. Предусмотрен специальный держатель бака с левой стороны. Снял бак, повесил на раму и ковыряйся на здоровье) Идея то на 3 копейки а сколько удобства!
А в какую сторону глючит?
Не срабатывает на декомпрессию или наоборот, держит декомпрессию постоянно?
На джебел клубе пишут про симптомы:
Цитироватьсимптомы нестабильной работы движка после запуска.Плавали обороты,самопроизвольно глох(причем потом без проблем заводился),при работе на холостых были как бы пропуски в зажигании.
Оказывается эти автоматические декомпрессоры есть даже на древних японских мотиках. Логично что когда они глючат то декомпрессирут, т.к. они центробежные и влияют на работу заведенного двигателя.
Но лечится все элементарно. Либо меняется пружина либо ставится тюниненый механизм. Так же его можно выкинуть и на работе движка это не скажется)
Интересно на китайских 250ках есть такая система?
у меня на Т4 вряд ли. Ход кика при такте сжатия тяжелый и с кика завестись очень не просто. Это двигатель зонгшен.
На лифанах скорее всего так же.
Да может оно и к лучшему. Если на японцах случаются глюки то на Китае эта система бы мозг вынести. А снимать клапанную крышку в лесу это экстрим))
Кстати я тут подумал, теперь меньше багажа с собой буду возить. На питбайке я в рюкзак засовывал полгаража. А на хонде поидее только пару ключей и свечник взять. В полевых условиях чинить врядли полезу
Цитата: TOSH от 25 11 2014, 16:07:42
Да может оно и к лучшему. Если на японцах случаются глюки то на Китае эта система бы мозг вынести. А снимать клапанную крышку в лесу это экстрим))
Кстати я тут подумал, теперь меньше багажа с собой буду возить. На питбайке я в рюкзак засовывал полгаража. А на хонде поидее только пару ключей и свечник взять. В полевых условиях чинить врядли полезу
Сам то в это веришь?
Цитата: FILIN от 25 11 2014, 20:11:07
Цитата: TOSH от 25 11 2014, 16:07:42
Да может оно и к лучшему. Если на японцах случаются глюки то на Китае эта система бы мозг вынести. А снимать клапанную крышку в лесу это экстрим))
Кстати я тут подумал, теперь меньше багажа с собой буду возить. На питбайке я в рюкзак засовывал полгаража. А на хонде поидее только пару ключей и свечник взять. В полевых условиях чинить врядли полезу
Сам то в это веришь?
Ты знаешь, наверное все таки не верю)
Как минимум бенз все равно надо брать, покупать увеличенный бак неохота.
Сам знаешь, главное добраться до точки, а там уже не важно, что отвалилось.
Я свой еще с СО-5 не мыл. Там и стоит дружбан мой не мытый в офисе в магазе.
Интересно насколько можно топить инжекторный кросс... А то я со своей навороченной техникой могу оказаться самым слабым по проходимости)))
Цитата: TOSH от 26 11 2014, 09:31:34
Интересно насколько можно топить инжекторный кросс... А то я со своей навороченной техникой могу оказаться самым слабым по проходимости)))
Оставь для этих целей 125-ку. Это ее тема!
А в этом если не датчики подведут, так двигатель эмульсией угробится.
Цитата: Isharygin от 26 11 2014, 10:55:32
Цитата: TOSH от 26 11 2014, 09:31:34
Интересно насколько можно топить инжекторный кросс... А то я со своей навороченной техникой могу оказаться самым слабым по проходимости)))
Оставь для этих целей 125-ку. Это ее тема!
А в этом если не датчики подведут, так двигатель эмульсией угробится.
да, ирбиску 125ку убил, да и хрен с ней, поршень с кольцами махнул за 200рублей, да снова в путь. или воды если хлебанул в котёл, выкрутил свечку, киком дёрнул, воду слил и поехал)))) а инжектор хрен знает, как себя поведёт в крайне суровых условиях использования говнолазом))))
Кстати инжектор сам по себе проще карба. Меньше деталей. По сути там кроме форсунки ничего и нету. Есть мнение что его так же можно купать как и карб.
Больше опасности от попадения воды внутрь двигателя
125ка пока стоит, еще не определился что с ней делать...
Цитата: TOSH от 26 11 2014, 22:41:25
Кстати инжектор сам по себе проще карба. Меньше деталей. По сути там кроме форсунки ничего и нету. Есть мнение что его так же можно купать как и карб.
Больше опасности от попадения воды внутрь двигателя
125ка пока стоит, еще не определился что с ней делать...
Весь оптимизм на нет может свести заглючивший датчик или бензонасос. Причем в худших случаях придется идти только по пути "меняй все последовательно на исправное, пока глючки не прекратятся"
Но это, действительно, бывает не часто
Цитата: Isharygin от 26 11 2014, 22:47:21
Цитата: TOSH от 26 11 2014, 22:41:25
Кстати инжектор сам по себе проще карба. Меньше деталей. По сути там кроме форсунки ничего и нету. Есть мнение что его так же можно купать как и карб.
Больше опасности от попадения воды внутрь двигателя
125ка пока стоит, еще не определился что с ней делать...
Весь оптимизм на нет может свести заглючивший датчик или бензонасос. Причем в худших случаях придется идти только по пути "меняй все последовательно на исправное, пока глючки не прекратятся"
Но это, действительно, бывает не часто
Бензонасос в баке, ему грязь и вода по барабану. Ну если в бак их не засовывать. Плюс на бензонасосе есть фильтр тонкой очистки который в случае чего поменять можно.
Датчики впринципе должны быть защищены от воды и грязи. Опять же в случае неисправности инжектор показывает код не работающего датчика по индикатору. Поэтому в случае поломки ты уже знаешь что конкретно накрылось. Остается проверить контакт на датчике, либо его заменить. Датчики на мегазипе стоят 5 тыр.
В инжекторе кроме форсунки ничего нет, накрыться она может только от плохого бенза и времени. Новая стоит на мегазипе 5 тыр.
Отказ инжектора это как я понял по форумам очень и очень редкое явление. При этом ремонт заключается либо в чистке форсунки либо в ее замене. То есть максимум попадаешь на 5 рублей.
Ремонт карба обойдется в те же деньги, так как прокладки, иглы, мембраны, ускорительные насосы и всякие там жиклеры тоже денег стоят. Плюс разборка, чистка...это конечно работа не сложная но не самая приятная. Потом еще настройка и пляски с бубном вокруг правильной смеси.
А вот если зальешь мозги то это попа - новые вроде под 30 рублей стоят. Хотя возможно тюненые можно взять подешевле. Но это в той же степени относится и к карбюраторным мотам.
Отсюда можно сделать вывод что потоп мотика более страшен с психологической стороны нежели с технической
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 10:57:54
Цитата: Isharygin от 26 11 2014, 22:47:21
Цитата: TOSH от 26 11 2014, 22:41:25
Кстати инжектор сам по себе проще карба. Меньше деталей. По сути там кроме форсунки ничего и нету. Есть мнение что его так же можно купать как и карб.
Больше опасности от попадения воды внутрь двигателя
125ка пока стоит, еще не определился что с ней делать...
Весь оптимизм на нет может свести заглючивший датчик или бензонасос. Причем в худших случаях придется идти только по пути "меняй все последовательно на исправное, пока глючки не прекратятся"
Но это, действительно, бывает не часто
Бензонасос в баке, ему грязь и вода по барабану. Ну если в бак их не засовывать. Плюс на бензонасосе есть фильтр тонкой очистки который в случае чего поменять можно.
Датчики впринципе должны быть защищены от воды и грязи. Опять же в случае неисправности инжектор показывает код не работающего датчика по индикатору. Поэтому в случае поломки ты уже знаешь что конкретно накрылось. Остается проверить контакт на датчике, либо его заменить. Датчики на мегазипе стоят 5 тыр.
В инжекторе кроме форсунки ничего нет, накрыться она может только от плохого бенза и времени. Новая стоит на мегазипе 5 тыр.
Отказ инжектора это как я понял по форумам очень и очень редкое явление. При этом ремонт заключается либо в чистке форсунки либо в ее замене. То есть максимум попадаешь на 5 рублей.
Ремонт карба обойдется в те же деньги, так как прокладки, иглы, мембраны, ускорительные насосы и всякие там жиклеры тоже денег стоят. Плюс разборка, чистка...это конечно работа не сложная но не самая приятная. Потом еще настройка и пляски с бубном вокруг правильной смеси.
А вот если зальешь мозги то это попа - новые вроде под 30 рублей стоят. Хотя возможно тюненые можно взять подешевле. Но это в той же степени относится и к карбюраторным мотам.
Отсюда можно сделать вывод что потоп мотика более страшен с психологической стороны нежели с технической
Из опыта друзей ( автомобильных) бензонасос гибнет при "глотании" воздуха. Риски довести 5-литровый бензобак мотоцикла до состоянии близкого к пустому достаточно велики. А учитывая тряску и радикальные наклоны, исключить такую ситуацию можно только не снижая уровень бензина ниже какого то ( надо смотреть расположение насоса в баке).
"мозги увидят" сдохнувший датчик только по двум параметрам : датчик замкнулся или разомкнулся. Все другие отклонения им не ведомы . А такая смерть датчика происходит не всегда. Чаще датчик начинает заметно отклонять параметры от идеала. Те. датчик температуры, например, говорит что температура двигателя 0 градусов вместо 110 и "мозг" дает сигнал готовить обогащенную смесь или наоборот. А с датчиком массового расхода воздуха ( у тебя он какой то там датчик в коллекторе) чудеса еще чудесатее бывают. Вот тут то и приходит на выручку метод замены всего по кругу но на гарантированно исправное.
Те самое страшное это когда трудно поставить диагноз.
А когда причина понятна, то это уже не проблема: заменил дохлятину и радуешься жизни.
По поводу бензонасоса в курсе, хотя может быть там есть какие то особенности конструкции. все таки в кроссе бак меняет ориентацию в пространстве с невероятной скоростью. Плюс езда в вертикальных и боковых положениях мотика, прыжки...Это наверное как то учитывалось при разработке. Во всяком случае хотелось бы в это верить.
А на счет датчиков, судя по мануалу при любых отклонениях датчиков мотоцикл будет работать ( будут сбои и нюансы, но работать будет), кроме:
Датчик положения колен вала 1 и датчик положения колен вала 2, проблема в соединении инжектора
Как то так. В этом мотоцикле помимо инжектора еще куча всего может накрыться)))
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 11:58:06
А на счет датчиков, судя по мануалу при любых отклонениях датчиков мотоцикл будет работать ( будут сбои и нюансы, но работать будет), кроме:
Датчик положения колен вала 1 и датчик положения колен вала 2, проблема в соединении инжектора
РАботь будет. Но это называется аварийный режим докатки до мастерской. И не только называется, но и действительно так. Медленно и печально можно будет ехать. Реакция на ручку газа скорее всего будет отсутсвовать.
А хитрое решение с бензобаком для кроссового мотоцикла скорее всего все таки в уровне бензина. 5 литров на кроссовый заезд скорее всего содержит запас, позволяющий не оголять бензонасос до конца гонки в любом агрессивном режиме.
У тебя же в инструкции есть предупреждение об ограничении использования на гонках и тренировках. Возможно отсуда и вытекающее.
В общем, читай форумы, общайся с владельцами.
Хотя у меня сложилось впечатление, что инжектор на долго не прижился на этом мотоцикле и сейчас опять продается карбюратор.
Какая-то странная конструкция... БН электрический, но акккума нет... Как он создает начальное давление в рампе перед пуском неясно... ))--((
Есть подозрение, что там установлена еще какая-то механическая хрень исключительно для пуска мотора... В общем, сдаеццо мне, что тут есть, где гемора поиметь... (*--*)
Цитата: masta от 27 11 2014, 13:08:06
Какая-то странная конструкция... БН электрический, но акккума нет... Как он создает начальное давление в рампе перед пуском неясно... ))--((
Есть подозрение, что там установлена еще какая-то механическая хрень исключительно для пуска мотора... В общем, сдаеццо мне, что тут есть, где гемора поиметь... (*--*)
где то прочитал что там мощный генератор и еще конденсатор большой емкости.
Дословно цитирую: Новая версия Honda CRF 250 не предполагает наличие аккумулятора. Запуск двигателя осуществляется киком, генератор с высокой мощностью без проблем питает всю систему аппарата. Если мотор мотоцикла неожиданно заглох, достаточно воспользоваться имеющимся конденсатором, энергии которого хватает на 5-6 попыток завести механизм.
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:12:57Если мотор мотоцикла неожиданно заглох, достаточно воспользоваться имеющимся конденсатором, энергии которого хватает на 5-6 попыток завести механизм.
А если мотоцикл неожиданно простоял неделю? (*--*)
ЗЫ: В любом случае, все эти мудреные полумеры по достижению прироста мощи в рамках КиТТ'а всегда добавляют гемора... Но когда ты кроссмен и тебя заботы механика не волнуют, это одно... А когда самому страдать - совсем другое... (-)*
Цитата: masta от 27 11 2014, 13:18:00
А если мотоцикл неожиданно простоял неделю? (*--*)
Ничего страшного, просто несколько раз качнуть киком в спокойном режиме. Генератор при этом нормально работает, заряжает конденсатор и подпитывает бензонасос, который в свою очередь нагнетает давление.
У меня, кстати, CDI DC так работал без аккумулятора. Вполне хватало напряжения вырабатываемого генератором в момент кика.
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:22:19
Ничего страшного, просто несколько раз качнуть киком в спокойном режиме. Генератор при этом нормально работает, заряжает конденсатор и подпитывает бензонасос, который в свою очередь нагнетает давление.
Что-то мне кажеццо, что должно быть специальное пусковое устройство для холодного пуска мотора, дабы не кикать долго... ^^^^
Цитата: masta от 27 11 2014, 13:25:54
Что-то мне кажеццо, что должно быть специальное пусковое устройство для холодного пуска мотора, дабы не кикать долго... ^^^^
И оно есть!
РУЧНОЙ ПУСКОВОЙ ОБОГАТИТЕЛЬ
Ты бы читал тему с самого начала. Там этот вопрос уже потискан.
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:29:19
И оно есть!
РУЧНОЙ ПУСКОВОЙ ОБОГАТИТЕЛЬ
Ты бы читал тему с самого начала. Там этот вопрос уже потискан.
Там очень уж сумбурно написано... (*--*)
Но, собсна, я об этом извращении и писал... Типо маленький карбюраторчик для пуска и большой инжектор для рабочего режима... (*--*)
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 12:43:40
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 11:58:06
А на счет датчиков, судя по мануалу при любых отклонениях датчиков мотоцикл будет работать ( будут сбои и нюансы, но работать будет), кроме:
Датчик положения колен вала 1 и датчик положения колен вала 2, проблема в соединении инжектора
РАботь будет. Но это называется аварийный режим докатки до мастерской. И не только называется, но и действительно так. Медленно и печально можно будет ехать. Реакция на ручку газа скорее всего будет отсутсвовать.
А хитрое решение с бензобаком для кроссового мотоцикла скорее всего все таки в уровне бензина. 5 литров на кроссовый заезд скорее всего содержит запас, позволяющий не оголять бензонасос до конца гонки в любом агрессивном режиме.
У тебя же в инструкции есть предупреждение об ограничении использования на гонках и тренировках. Возможно отсуда и вытекающее.
В общем, читай форумы, общайся с владельцами.
Хотя у меня сложилось впечатление, что инжектор на долго не прижился на этом мотоцикле и сейчас опять продается карбюратор.
Ну так в аварийном режиме из леса его не на себе переть))) так и на пердящем и ссущем карбюраторе тоже только до мастерской доедешь.
Вобщем то карб и инжектор имеют каждый свои плюсы, но в эксплуатации инжектор однозначно проще и приятнее.
Инжектор прижился и даже очень, сейчас новые мотики выпускают с инжеторами. После 11 года помоему карбовых уже не осталось.
Цитата: masta от 27 11 2014, 13:08:06
Какая-то странная конструкция... БН электрический, но акккума нет... Как он создает начальное давление в рампе перед пуском неясно... ))--((
Есть подозрение, что там установлена еще какая-то механическая хрень исключительно для пуска мотора... В общем, сдаеццо мне, что тут есть, где гемора поиметь... (*--*)
Проснись дядя, 21 век на дворе)))) честно, сам был удивлен поначалу. Но оказалось что все инжекторные кросачи идут без акума, и это схема как минимум работает с 2010 года.
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:30:19
Цитата: masta от 27 11 2014, 13:08:06
Какая-то странная конструкция... БН электрический, но акккума нет... Как он создает начальное давление в рампе перед пуском неясно... ))--((
Есть подозрение, что там установлена еще какая-то механическая хрень исключительно для пуска мотора... В общем, сдаеццо мне, что тут есть, где гемора поиметь... (*--*)
Проснись дядя, 21 век на дворе)))) честно, сам был удивлен поначалу. Но оказалось что все инжекторные кросачи идут без акума, и это схема как минимум работает с 2010 года.
А какое рабочее давление у бензонасоса?
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:25:35
Инжектор прижился и даже очень, сейчас новые мотики выпускают с инжеторами. После 11 года помоему карбовых уже не осталось.
Возможно
Вот только на сайте производителя явный косяк, когда на одной странице они пишут про инжектор, а в технических характеристиках карбюратор.
Цитата: masta от 27 11 2014, 14:17:08
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:29:19
И оно есть!
РУЧНОЙ ПУСКОВОЙ ОБОГАТИТЕЛЬ
Ты бы читал тему с самого начала. Там этот вопрос уже потискан.
Там очень уж сумбурно написано... (*--*)
Но, собсна, я об этом извращении и писал... Типо маленький карбюраторчик для пуска и большой инжектор для рабочего режима... (*--*)
Нет там никакого извращения, нет никакого маленького карбюратора. Весь инжектор это корпус в который вставлена форсунка. А пусковой обогатитель как его тут прозвали это штучка под номером 1 на схеме
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi504%2F1411%2F48%2F55a2a86bd50a.jpg&hash=3c7ff6ba4284429ea6a4483ae70aaa8dc595ed56) (http://www.radikal.ru)
На картинке можно убедиться в простоте конструкции. Кстати инжектор в сборе стоит дешевле карба в сборе. Причем существенно так)
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:30:19
Проснись дядя, 21 век на дворе)))) честно, сам был удивлен поначалу. Но оказалось что все инжекторные кросачи идут без акума, и это схема как минимум работает с 2010 года.
Theory is when one knows everything but nothing works. Practice is when everything works but nobody knows why.
Очень соотвествует теме :-)
ХОтя у этой шутеи есть продолжение:
In our lab, theory and practice go hand in hand: nothing works and nobody knows why
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 14:44:21
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:25:35
Инжектор прижился и даже очень, сейчас новые мотики выпускают с инжеторами. После 11 года помоему карбовых уже не осталось.
Возможно
Вот только на сайте производителя явный косяк, когда на одной странице они пишут про инжектор, а в технических характеристиках карбюратор.
Вот за сайт Хонде жирный минус.
Там не только указан карбюратор вместо инжектора, там еще и электростартер каким то боком появился, и колеса эндурные 21\18. Надо бы им написать или позвонить чтобы убрали фуфло с сайта.
CRF 250 2014 очень отличается от моего, это практически другой мотик. Но он тоже инжекторный и тоже без аккума. Инфа 146%, готов зарубиться на коньяк;)
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:01:28
Вот за сайт Хонде жирный минус.
Там не только указан карбюратор вместо инжектора, там еще и электростартер каким то боком появился, и колеса эндурные 21\18. Надо бы им написать или позвонить чтобы убрали фуфло с сайта.
CRF 250 2014 очень отличается от моего, это практически другой мотик. Но он тоже инжекторный и тоже без аккума. Инфа 146%, готов зарубиться на коньяк;)
Да, пожайлуста, пожайлуста!
Охотно верю.
И коньяком не побрезгую, угощай! 11-/
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 14:53:05
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:30:19
Проснись дядя, 21 век на дворе)))) честно, сам был удивлен поначалу. Но оказалось что все инжекторные кросачи идут без акума, и это схема как минимум работает с 2010 года.
Theory is when one knows everything but nothing works. Practice is when everything works but nobody knows why.
Очень соотвествует теме :-)
ХОтя у этой шутеи есть продолжение:
In our lab, theory and practice go hand in hand: nothing works and nobody knows why
Повеселил 11-/
Вот мне лично интересно как это работает, но не более того. В подробности лезть не очень хочется.
Мне как пользователю нужно ездить на моте с минимумом гемороя.
Это как комп, я понятия не имею как работает этот каменный процессор, материнская плата, как куча железяк воспроизводит звук и выводит на экран картинку. Я просто этим пользуюсь и делаю это достаточно уверено)
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 14:35:00
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:30:19
Цитата: masta от 27 11 2014, 13:08:06
Какая-то странная конструкция... БН электрический, но акккума нет... Как он создает начальное давление в рампе перед пуском неясно... ))--((
Есть подозрение, что там установлена еще какая-то механическая хрень исключительно для пуска мотора... В общем, сдаеццо мне, что тут есть, где гемора поиметь... (*--*)
Проснись дядя, 21 век на дворе)))) честно, сам был удивлен поначалу. Но оказалось что все инжекторные кросачи идут без акума, и это схема как минимум работает с 2010 года.
А какое рабочее давление у бензонасоса?
Вот эту информацию я даже не знаю где взять)) и не представляю зачем она может понадобиться!
Знаю только что официальный сайт хонды нам не поможет (*--*)
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 15:05:23
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:01:28
Вот за сайт Хонде жирный минус.
Там не только указан карбюратор вместо инжектора, там еще и электростартер каким то боком появился, и колеса эндурные 21\18. Надо бы им написать или позвонить чтобы убрали фуфло с сайта.
CRF 250 2014 очень отличается от моего, это практически другой мотик. Но он тоже инжекторный и тоже без аккума. Инфа 146%, готов зарубиться на коньяк;)
Да, пожайлуста, пожайлуста!
Охотно верю.
И коньяком не побрезгую, угощай! 11-/
Ну вот если доеду до тебя, то после взаимного тестдрайва можно и по коньячку))
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:08:16
Повеселил 11-/
Вот мне лично интересно как это работает, но не более того. В подробности лезть не очень хочется.
Мне как пользователю нужно ездить на моте с минимумом гемороя.
Это как комп, я понятия не имею как работает этот каменный процессор, материнская плата, как куча железяк воспроизводит звук и выводит на экран картинку. Я просто этим пользуюсь и делаю это достаточно уверено)
Понимаю.
Мне в жизни приходилось разными вещами заниматься и был период когда на жизнь зарабатывал паяя игровые компьютеры. Точнее паять я отдавал их паяльщикам, а сам потом запускал и настраивал.
Тыкая осцилографом в ножки микросхем и соображая, что же это все таки : "сопля" невидимая или микросхема сдохшая.
Да и на ремонт автомобилей по тем временам денег на сервис не было, поэтому разбираться в устройстве приходилось и все что мог сам ремонтировать - ремонтировал сам.
Оттуда и познания и въедливость.
Крбюраторы отжили свой век не по причине, что инжектор круче, а по нескольким причинам:
1. Уже нет спецов по настройкам
2. Большой износ и количество трущихся деталей
3. Исключить возможность ремонта на коленке
4. Загнать на диагностику
5. Обнаружение косяков на стенде сидя на жОпе.
6. Запуск в холодное время
7. Езда на непрогретом моторе
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:49:15
Цитата: masta от 27 11 2014, 14:17:08
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:29:19
И оно есть!
РУЧНОЙ ПУСКОВОЙ ОБОГАТИТЕЛЬ
Ты бы читал тему с самого начала. Там этот вопрос уже потискан.
Там очень уж сумбурно написано... (*--*)
Но, собсна, я об этом извращении и писал... Типо маленький карбюраторчик для пуска и большой инжектор для рабочего режима... (*--*)
Нет там никакого извращения, нет никакого маленького карбюратора. Весь инжектор это корпус в который вставлена форсунка. А пусковой обогатитель как его тут прозвали это штучка под номером 1 на схеме
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi504%2F1411%2F48%2F55a2a86bd50a.jpg&hash=3c7ff6ba4284429ea6a4483ae70aaa8dc595ed56) (http://www.radikal.ru)
На картинке можно убедиться в простоте конструкции. Кстати инжектор в сборе стоит дешевле карба в сборе. Причем существенно так)
Ну, все так и есть. Через доп канал через этот обогатитель подаеццо бенз в задроссельное пространство... Сия технология была замечена еще на фордах 80х годов... ^^^^
ЗЫ: И на картинке не инжектор, а ДУ, если быть точным... (*--*)
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:14:17
Ну вот если доеду до тебя, то после взаимного тестдрайва можно и по коньячку))
хм...взаимный тестдрайв ...
Это в хорошем смысле этого слова?
11-/
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 15:15:33
Крбюраторы отжили свой век не по причине, что инжектор круче, а по нескольким причинам:
1. Уже нет спецов по настройкам
2. Большой износ и количество трущихся деталей
3. Исключить возможность ремонта на коленке
4. Загнать на диагностику
5. Обнаружение косяков на стенде сидя на жОпе.
6. Запуск в холодное время
7. Езда на непрогретом моторе
О! вот я счас разойдусь на полную!
От ты не прав КВ!
Инжектор полноценный дествительно круче
Потому что:
- непосредственный впрыск в цилиндр ( не путать с моновпрыском, где впрыск в коллектор, что кстати и в случае с нашей хондой) обеспечивает доп. выгрыш
- обеспечение приготовления "правильной" смеси во всех режимах и на разных температурах, что в карбюраторе как правило не решено. Есть, конечно, в карбюраторе несколько каналов, несколько камер, ускорительный насос и тп, но все равно это некоторое упрощение всей картины, которую инжектор в состоянии воспроизводить более тонко
- это возможность регулировать режимы вождения и экономичность сменой прошивки в худшем случае или кнопкой в лучшем
И еще много чего, но уже менее значимого
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 15:24:27
- непосредственный впрыск в цилиндр ( не путать с моновпрыском, где впрыск в коллектор, что кстати и в случае с нашей хондой) обеспечивает доп. выгрыш
Непосредственный впрыск - штука малорапространенная... Я бы даже сказал, что тока mmc ее массово пыталось внедрять последние лет 15... А так никакого непосредственного впрыска на бюджетках нету до сих пор... ^^^^
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 15:24:27
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 15:15:33
Крбюраторы отжили свой век не по причине, что инжектор круче, а по нескольким причинам:
1. Уже нет спецов по настройкам
2. Большой износ и количество трущихся деталей
3. Исключить возможность ремонта на коленке
4. Загнать на диагностику
5. Обнаружение косяков на стенде сидя на жОпе.
6. Запуск в холодное время
7. Езда на непрогретом моторе
О! вот я счас разойдусь на полную!
От ты не прав КВ!
Инжектор полноценный дествительно круче
Потому что:
- непосредственный впрыск в цилиндр ( не путать с моновпрыском, где впрыск в коллектор, что кстати и в случае с нашей хондой) обеспечивает доп. выгрыш
- обеспечение приготовления "правильной" смеси во всех режимах и на разных температурах, что в карбюраторе как правило не решено. Есть, конечно, в карбюраторе несколько каналов, несколько камер, ускорительный насос и тп, но все равно это некоторое упрощение всей картины, которую инжектор в состоянии воспроизводить более тонко
- это возможность регулировать режимы вождения и экономичность сменой прошивки в худшем случае или кнопкой в лучшем
И еще много чего, но уже менее значимого
Это хорошо!
Инжектор заменит карбюратор, когда смогут забить программу учитывающую больше факторов, чем сейчас. Правильный карб круче инжектора (к мопедам не относится)
У меня был микроавтобус (для сопровождения -"полубронированный) и мотор 2.6. Так вот эта хрень полностью загруженная 7 человек+ ребенок+винище и шмотки с отдых+трасса в Затоку говно и тд. укладывалась легко в 8литров при скорости превышающей максимально заложенную на 30%.
Покажи ка мне инжектор с таким расходом на авто в 2.5т
Добавлю... Я за инжектор двумя руками! Не могу больше настраивать карбюратор!
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 16:03:22
Это хорошо!
Инжектор заменит карбюратор, когда смогут забить программу учитывающую больше факторов, чем сейчас. Правильный карб круче инжектора (к мопедам не относится)
У меня был микроавтобус (для сопровождения -"полубронированный) и мотор 2.6. Так вот эта хрень полностью загруженная 7 человек+ ребенок+винище и шмотки с отдых+трасса в Затоку говно и тд. укладывалась легко в 8литров при скорости превышающей максимально заложенную на 30%.
Покажи ка мне инжектор с таким расходом на авто в 2.5т
Видишь ли, КВ
я вот что на своем Леснике с двигателем 2.5 замечаю.
Если я иду на круиз контроле, то расход топлива литра на 2-3 меньше по трассе, чем все то же самое( те скоростной режим) но при моем участии
Потому как инжектор более чутко реагирует на всякие телепания ногой по педали газа.
А на карбюраторе твои хаотичные движения ногой инерционной механикой не отрабатываются.
Но слова твои сомнению все таки подвергну. Потому как превысить скорость на 30% от заявленной не просто. Потому как она определяется мощностью двигателя и параметрами трансмиссии.
Т.е расчетная величина это - максимальные обороты двигателя с учетом к-та передачи трансмиссии, радиуса колес и тп.
Т.е или движок не тот, что в паспорте или трансмиссия иная.
Ну и 8 литров на сотню для машины весом более 2.5 тонны это на скорости не более 100 км час. Все остальное или фантастика или обман зрения
Эту фантастику смогут подтвердить десятки людей.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg7.autonavigator.ru%2Fcarsfoto%2F800%2F2049%2F92911%2FPlymouth_Voyager_Minivan_1984.jpg&hash=147a2d4408e372d9202940cf34af413a8836f8d5)
Знаметитый мотор 2.6 мицуба. карбюратор. Эти моторы ставились только на хорошие аппараты. На приборке есть только спидометр и контрольные лампочки с часами.
1986г Максималка 97км/ч по паспорту (прочитал, когда продавал). АКПП 3 скорости. Меньше 120 не ездил никогда.
Пробег при продаже 580 000км. Брал новым со склада в Америке в 91г. первый в РФ доказал, что это легковой автомобиль и его не надо ставить на учет в военкомате. Расход в городе 11-12литров, трасса 120км/ч 7-8л, 140км/ч 9л.
Цитата: masta от 27 11 2014, 15:15:46
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 14:49:15
Цитата: masta от 27 11 2014, 14:17:08
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 13:29:19
И оно есть!
РУЧНОЙ ПУСКОВОЙ ОБОГАТИТЕЛЬ
Ты бы читал тему с самого начала. Там этот вопрос уже потискан.
Там очень уж сумбурно написано... (*--*)
Но, собсна, я об этом извращении и писал... Типо маленький карбюраторчик для пуска и большой инжектор для рабочего режима... (*--*)
Нет там никакого извращения, нет никакого маленького карбюратора. Весь инжектор это корпус в который вставлена форсунка. А пусковой обогатитель как его тут прозвали это штучка под номером 1 на схеме
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi504%2F1411%2F48%2F55a2a86bd50a.jpg&hash=3c7ff6ba4284429ea6a4483ae70aaa8dc595ed56) (http://www.radikal.ru)
На картинке можно убедиться в простоте конструкции. Кстати инжектор в сборе стоит дешевле карба в сборе. Причем существенно так)
Ну, все так и есть. Через доп канал через этот обогатитель подаеццо бенз в задроссельное пространство... Сия технология была замечена еще на фордах 80х годов... ^^^^
ЗЫ: И на картинке не инжектор, а ДУ, если быть точным... (*--*)
Не, ну я не технарь ни в коем случае. Просвяти тогда откуда этот бенз подается? Получается один хрен через форсунку, так?
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 15:17:01
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 15:14:17
Ну вот если доеду до тебя, то после взаимного тестдрайва можно и по коньячку))
хм...взаимный тестдрайв ...
Это в хорошем смысле этого слова?
11-/
Ну дык в самом хорошем смысле) без дураков!
Хорошую тему создал! Молодец!
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 16:38:04
Не, ну я не технарь ни в коем случае. Просвяти тогда откуда этот бенз подается? Получается один хрен через форсунку, так?
По схеме до конца неясно, но сдаеццо мне, что в обход насоса и, возможно, вообще самотеком... ))--(( В общем, схема старая и со временем мазга ипущая... НО в случае с мотом все же гемора куда меньше... ^^^^
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 16:36:08
Эту фантастику смогут подтвердить десятки людей.
Знаметитый мотор 2.6 мицуба. карбюратор. Эти моторы ставились только на хорошие аппараты. На приборке есть только спидометр и контрольные лампочки с часами.
1986г Максималка 97км/ч по паспорту (прочитал, когда продавал). АКПП 3 скорости. Меньше 120 не ездил никогда.
Пробег при продаже 580 000км. Брал новым со склада в Америке в 91г. первый в РФ доказал, что это легковой автомобиль и его не надо ставить на учет в военкомате. Расход в городе 11-12литров, трасса 120км/ч 7-8л, 140км/ч 9л.
Максималка 97 км.
По паспорту
Ага....
При двигателе 2.6.
Еще раз ага....
А учитывая, то что машина из Америки, то там речь должна была идти о милях, а не о км. А 97 миль это 170 км. И это ближе к истине.
А вот когда при скорости свыше 90 км малый расход так это заслуга не карбюратора, а аэродинамики!
Что фото наглядно и подтверждает.
Хотя все равно не охотно верю что на 120 км расход 8 литров.
10 минимум.
Цитата: masta от 27 11 2014, 17:37:25
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 16:38:04
Не, ну я не технарь ни в коем случае. Просвяти тогда откуда этот бенз подается? Получается один хрен через форсунку, так?
По схеме до конца неясно, но сдаеццо мне, что в обход насоса и, возможно, вообще самотеком... ))--(( В общем, схема старая и со временем мазга ипущая... НО в случае с мотом все же гемора куда меньше... ^^^^
Антон ранее писал, что в мануале этот пусковой обогатитель советую использовать при тепературе очень низкой , типа ниже 30 градусов. А то, что приходится использовать уже сейчас, при небольшом минусе, только дабавляет пикантности.
Но в любом случае лучше, чем ничего
Так что будем надеться, что у Тохи будет все хорошо!
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 17:38:19
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 16:36:08
Эту фантастику смогут подтвердить десятки людей.
Знаметитый мотор 2.6 мицуба. карбюратор. Эти моторы ставились только на хорошие аппараты. На приборке есть только спидометр и контрольные лампочки с часами.
1986г Максималка 97км/ч по паспорту (прочитал, когда продавал). АКПП 3 скорости. Меньше 120 не ездил никогда.
Пробег при продаже 580 000км. Брал новым со склада в Америке в 91г. первый в РФ доказал, что это легковой автомобиль и его не надо ставить на учет в военкомате. Расход в городе 11-12литров, трасса 120км/ч 7-8л, 140км/ч 9л.
Максималка 97 км.
По паспорту
Ага....
При двигателе 2.6.
Еще раз ага....
А учитывая, то что машина из Америки, то там речь должна была идти о милях, а не о км. А 97 миль это 170 км. И это ближе к истине.
А вот когда при скорости свыше 90 км малый расход так это заслуга не карбюратора, а аэродинамики!
Что фото наглядно и подтверждает.
Хотя все равно не охотно верю что на 120 км расход 8 литров.
10 минимум.
чуток ошибся:97 миль это 155км
Я с 91 года езжу на америкосах и мили с км я различаю (и на моте в милях). А про аэродинамику посмотри на фото- там полное ее отсутствие!
Этот миник был еще рассчитан для использование, как холодильник! Когда мне заправить решили кондиционер....... сказали, что такого не может быть.... выкидывая маленькие опустошенные баллоны.
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 17:56:09
Антон ранее писал, что в мануале этот пусковой обогатитель советую использовать при тепературе очень низкой , типа ниже 30 градусов. А то, что приходится использовать уже сейчас, при небольшом минусе, только дабавляет пикантности.
Это када +30 стало сильно низкой температурой?
ЦитироватьСудя по мануалу при холодном запуске при температуре окружающей среды ниже 35 градусов нужно включать этот обогатитель
(*--*)
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 19:44:10
Я с 91 года езжу на америкосах и мили с км я различаю (и на моте в милях). А про аэродинамику посмотри на фото- там полное ее отсутствие!
Этот миник был еще рассчитан для использование, как холодильник! Когда мне заправить решили кондиционер....... сказали, что такого не может быть.... выкидывая маленькие опустошенные баллоны.
OK
вот что я нашел об этом чудо утюге:
Although a little quicker than the VW or Toyota, the T115 was no tiger. Road & Track magazine (4/84) recorded zero to 96 km/h (60 mph) in 14.7 seconds for the 2.6-equipped Voyager.
У америкосов не принято публиковать мак скорость, и найти действительно ее будет очень трудно в справочниках
И эти 96 км час далеко не предел
Цитата: masta от 27 11 2014, 17:37:25
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 16:38:04
Не, ну я не технарь ни в коем случае. Просвяти тогда откуда этот бенз подается? Получается один хрен через форсунку, так?
По схеме до конца неясно, но сдаеццо мне, что в обход насоса и, возможно, вообще самотеком... ))--(( В общем, схема старая и со временем мазга ипущая... НО в случае с мотом все же гемора куда меньше... ^^^^
В обход насоса не получится, весь бензин идет через насос. Другого пути нет. Так что самотек исключен.
Как можно говорить о том что схема старая и мозга ипущая если тебе до конца не ясно как она работает?))
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 21:11:44
В обход насоса не получится, весь бензин идет через насос. Другого пути нет. Так что самотек исключен.
Как можно говорить о том что схема старая и мозга ипущая если тебе до конца не ясно как она работает?))
Через насос бенз может самотеком идти... Тока ты никому не рассказуй... (*--*)
ЗЫ: Далее в дисскуссии участвовать не буду, ибо вы и так лучше меня все знаете... ))))
Цитата: masta от 27 11 2014, 21:32:26
Цитата: TOSH от 27 11 2014, 21:11:44
В обход насоса не получится, весь бензин идет через насос. Другого пути нет. Так что самотек исключен.
Как можно говорить о том что схема старая и мозга ипущая если тебе до конца не ясно как она работает?))
Через насос бенз может самотеком идти... Тока ты никому не рассказуй... (*--*)
ЗЫ: Далее в дисскуссии участвовать не буду, ибо вы и так лучше меня все знаете... ))))
Ненене! Не уходи! Мы тут как раз для дискуссии собрались, делись знаниями чтоли;)
Я же написал что не технарь, поэтому ты разжевывай если что, я ж без обид!
Цитата: masta от 27 11 2014, 19:47:54
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 17:56:09
Антон ранее писал, что в мануале этот пусковой обогатитель советую использовать при тепературе очень низкой , типа ниже 30 градусов. А то, что приходится использовать уже сейчас, при небольшом минусе, только дабавляет пикантности.
Это када +30 стало сильно низкой температурой?
ЦитироватьСудя по мануалу при холодном запуске при температуре окружающей среды ниже 35 градусов нужно включать этот обогатитель
(*--*)
стоп!
Ты хочешь сказать что речь шла про плюсовой диапазон?
тихо хренею *****
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 22:06:21
Цитата: masta от 27 11 2014, 19:47:54
Цитата: Isharygin от 27 11 2014, 17:56:09
Антон ранее писал, что в мануале этот пусковой обогатитель советую использовать при тепературе очень низкой , типа ниже 30 градусов. А то, что приходится использовать уже сейчас, при небольшом минусе, только дабавляет пикантности.
Это када +30 стало сильно низкой температурой?
ЦитироватьСудя по мануалу при холодном запуске при температуре окружающей среды ниже 35 градусов нужно включать этот обогатитель
(*--*)
стоп!
Ты хочешь сказать что речь шла про плюсовой диапазон?
тихо хренею *****
нашел мануал
И в правду речь про плюсовые температуры:
Cold Engine Starting
1. Shift the transmission into neutral.
2. If the temperature is 95°F (35°C) or below,
pull the fast idle knob (1) fully out.
(1) fast idle knob
3. With the throttle closed, operate the
kickstarter starting from the top of the
kickstarter stroke, and kick through to the
bottom with a rapid, continuous motion.
4. About a minute after the engine starts, push
the fast idle knob back all the way to fully
OFF.
Руководство по эксплуатации сцуко увлекательное как хороший детектив))
Куча инфы про кучу регулировок в подвеске, рекомендации по настройкам для разных типов грунтов и условий. Даже написано какие шины с какими шашками выбирать для разных участков)))) прям само учитель мотокроссера))
Только вот нахрена мне эти регулировки? Лучше поставили бы подвеску как на т2 без регулировок и цену бы опустили тысяч на 100. Я даже не знаю серьезно я сейчас это пишу или шучу _0-
Но вот что меня развеселило больше всего. В инструкции русским языком, черным по белому написано что можно отрегулировать ширину руля путем отпиливания ножовкой его концов до нужной длинны (*--*) Вот чего уж точно не увидишь в инструкции к гражданской технике */*/*/
А еще для ювелиров есть табличка по остатку масла в граммах при различной температуре окружающей среды и в течении какого времени при этой температуре остается например 10грамм масла в вилке - ну это ж писец инфа. Так и вижу себя с термометром и таймером при замене масла в вилке))
Цитата: TOSH от 04 12 2014, 17:10:18
Руководство по эксплуатации сцуко увлекательное как хороший детектив))
Куча инфы про кучу регулировок в подвеске, рекомендации по настройкам для разных типов грунтов и условий. Даже написано какие шины с какими шашками выбирать для разных участков)))) прям само учитель мотокроссера))
Только вот нахрена мне эти регулировки? Лучше поставили бы подвеску как на т2 без регулировок и цену бы опустили тысяч на 100. Я даже не знаю серьезно я сейчас это пишу или шучу _0-
Но вот что меня развеселило больше всего. В инструкции русским языком, черным по белому написано что можно отрегулировать ширину руля путем отпиливания ножовкой его концов до нужной длинны (*--*) Вот чего уж точно не увидишь в инструкции к гражданской технике */*/*/
Ссылку на производителя ножевок не приводили? )))
Типа, для отпиливания рекомендуем пилу производителя ХХХХХ
Цитата: Isharygin от 04 12 2014, 17:14:10
Цитата: TOSH от 04 12 2014, 17:10:18
Руководство по эксплуатации сцуко увлекательное как хороший детектив))
Куча инфы про кучу регулировок в подвеске, рекомендации по настройкам для разных типов грунтов и условий. Даже написано какие шины с какими шашками выбирать для разных участков)))) прям само учитель мотокроссера))
Только вот нахрена мне эти регулировки? Лучше поставили бы подвеску как на т2 без регулировок и цену бы опустили тысяч на 100. Я даже не знаю серьезно я сейчас это пишу или шучу _0-
Но вот что меня развеселило больше всего. В инструкции русским языком, черным по белому написано что можно отрегулировать ширину руля путем отпиливания ножовкой его концов до нужной длинны (*--*) Вот чего уж точно не увидишь в инструкции к гражданской технике */*/*/
Ссылку на производителя ножевок не приводили? )))
Типа, для отпиливания рекомендуем пилу производителя ХХХХХ
Не)) Но зато нарисовали обычную такую ножовку по металлу) И еще предупредили что отрезать надо помаленьку, типа если будет многовато то в зад уже ничего не вернешь */*/*/
Это получается русские люди уже давно все делают по инструкции даже ее не читая */*/*/