Цитата: zika от 06 09 2013, 00:55:46
Кирилл, да дело не в натяжке - там усилие на цепи огромное.
Твой вес + вес пита + ход подвески + скорость и всё это в одну секунду = эта "часовая" пружинка, как мёртвому припарка.
Если ты хочешь, чтобы цепь всегда была натянута, там нужно лист от рессоры поставить.
Сейчас сходил в гараж посмотрел на ловушку.
Ширина ловушки запредельная, если отжать цепь к одному краю то можно цепь снять со звезды.
Я не знаю, разборная она или нет, но нужно уменьшить толщину нижнего вкладыша и расстояние между щёками.
Порассуждаем.....
Все понятно, что подпружиненный ролик, только смягчит при минимальных нагрузках стук цепи по маятнику.
Берем и смотрим, как проходит цепь. Какой она путь делает...
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9503%2F140122517.2d%2F0_cbb8c_7a561305_XL.jpg&hash=d4c53306d2ce7d0853323ec1094b341458edc8d7)
А также создаст дополнительное трение слайдера цепи. хотя впрочем это не так важно как могло б быть.
А еще есть такая вот тема. Давайте завтра посмотрим по вело запчастям, есть ли она в оптовом варианте. И еще у меня есть одна мыслишка как натянуть цепь
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.velobox.ru%2FCATALOG%2FMTB%2F28%2FSSP-Foot-1.jpg&hash=f23626181c51065c093432ed29ee652ba6a04163)
Поставь пит на подставку - крутани заднее колесо, а лучше заведи и на скорости раскрути, выжми сцепление и нажми резко на тормоз - "...ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам..."(С) и это без нагрузки.
Хорошо если эта пружинка обломается сверху, а если снизу, да по ляжкам - а это больно.
Все правильно. Цепь подтягивает ролик, когда она должна быть расслаблена сильно.
Короче, не дает полностью волочиться по земле. Но! Как показала практика и этого мало.
Если учесть, что нагрузка при торможении двигателем идет на ролик, то его износ приличный у ролика.....
Смотрим фото.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6714%2F140122517.2d%2F0_cbb8d_e7dc7f38_XL.jpg&hash=f3356e2809e4ade800c7497810f21bce1cd962db)
При сжатии пружины ролик отпускает цепь.
Что если убрать ролик и убрать(высверлить) штифт на котором он закреплен, в полученном отверстии нарезать резьбу и при помощи такого ролика, как на фото выше натянуть цепь?
Более подробно изложу завтра днем свои мысли .
Если поднять ролик, то эффект увеличится. При разгруженной подвеске ролик будет сильнее еще убирать провис цепи.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9351%2F140122517.2d%2F0_cbb8e_1089ce3_XL.jpg&hash=39e5d133060ca3a37298cda51ea613c4d28eb6f9)
1- стандартная натяжка
2 - если мы поднимем ролик
То есть ролик намертво прикрутить на другое место и проблема с висящей цепью исчезает.
Ловушку надо менять на профф. Отличная стоит у ТТР125 ирбиса. Но она, сука, не встает без сварки на Кайо.
Если поставить ролик, то цепь подтянется, но усилие на ролике должно быть хорошим!
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9317%2F140122517.2d%2F0_cbb8f_746544fc_XL.jpg&hash=81ea3660f7d67383cfcdc57aa656c88a959991bb)
Вот эта ловушка и навела меня на мысль. завтра расскажу как реализовать можно попробовать без сварки.
И для наглядности, что будет при подъеме ролика.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9515%2F140122517.2d%2F0_cbb91_89f8458b_XL.jpg&hash=d50e42d30577932f9ce877fc575b443ce34d5080)
Можно выкинуть ролик и поставить подпружиненный ролик. Но это не вариант.
При торможении мотором, ее провис будет сверху!
Вот и думай, что лучше.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9499%2F140122517.2d%2F0_cbb92_80b2e9d_XL.jpg&hash=d5f9bd028c5b062851cc712d77dd7ef4c16b75d6)
Оставьте штатный ролик в покое, он стоит на месте - его задача не натягивать, а поддерживать цепь на переломе.
Как не хотелось бы, но ловушку для говномеса нужно переделывать.(для шоссе и дачных прохватов этой будет тоже достаточно)
На фото красным цветом это в идеале должны быть такие щёки, а синим антифрикционный материал по которому скользит цепь.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi024.radikal.ru%2F1309%2F37%2F521b384792da.jpg&hash=1962f93b646ff1e2474deefd80c1902848d2adec)
В нашем случае, самый простой и бюджетный вариант это уменьшить внутренее расстояние в самой ловушке, чтобы цепь там не болталась.
Вы поймите, что питы сделаны из "рисовой бумаги", маятник выгибает как хочет, тем более с моноамортизатором.
Поэтому цепь нужно не подпружинивать, а заставить её двигаться только в нужном нам направлении.
Про ролик не согласен. Сними моноамортизатор и посмотри его работу.
А вот с ловушкой соглашусь.
Я уже думал, что бы в нее вставить резиновый туннель и снизу дополнительно поставить пластину (продлить, как у тебя на фото), что бы провожала цепь на звезду без вариантов .....
Цитата: FILIN от 06 09 2013, 01:27:38
То есть ролик намертво прикрутить на другое место и проблема с висящей цепью исчезает.
Ловушку надо менять на профф. Отличная стоит у ТТР125 ирбиса. Но она, сука, не встает без сварки на Кайо.
Провис цепи можно убрать только если ведущую звезду установить на ось маятника, а здесь контсрукционно заложен провис цепи в разных положениях маятника.
Скинь фото, если есть, ловушки ТТР125.
http://shop.forum.motofilin.ru/index.php?route=product/product&keyword=%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0&product_id=228
Цитата: FILIN от 06 09 2013, 01:44:13
...Я уже думал, что бы в нее вставить резиновый туннель ...
Резину сожрёт сразу.
Там хорошо стоит только Фторопласт-4, на крайний случай Капролон.
Сейчас появилось много великолепных материалов, к примеру Сверхвысокомолекулярный полиэтилен РЕ1000.
Из него делают хокейные площадки и катаются на коньках.
Хорошая штуковина - два в одном, и успокоитель и ловушка.
Валер, мы все понимаем, что надо сделать на оси маятника звезду. Ценник будет такой конструкции, дороже чем пит.
Но роликом можно выбрать сильное провисание. Конечно, его придется ставить на мощный кронштейн.
Но на ирбисе, подпружиненный ролик дает свои результаты, пусть не такие, как хотелось бы, но дает.
(https://forum.motofilin.ru/tp-images/forum_images/obzor_pitbaika_irbis_ttr_125/uskoriteli_cepi_na_pitbaike_irbis_ttr_125_1.jpg)
(https://forum.motofilin.ru/tp-images/forum_images/obzor_pitbaika_irbis_ttr_125/uskoriteli_cepi_na_pitbaike_irbis_ttr_125_2.jpg)
Цитата: zika от 06 09 2013, 01:54:05
Цитата: FILIN от 06 09 2013, 01:44:13
...Я уже думал, что бы в нее вставить резиновый туннель ...
Резину сожрёт сразу.
Там хорошо стоит только Фторопласт-4, на крайний случай Капролон.
Сейчас появилось много великолепных материалов, к примеру Сверхвысокомолекулярный полиэтилен РЕ1000.
Из него делают хокейные площадки и катаются на коньках.
Второпласт не держит ударов и слабо от них восстанавливается, а воткапролон- вещь проверенная временем.
Но у ирбисятины ловушка сжирается, но не сильно. Сам его катал и знаю. + в том, что слайдеры резиновые это расходник, вот только их нет в РФ.
Сделать такую ловушку можно. Что нам согнуть металл. Вот найти резину толстую, что бы заманьячить из нее слайдер намного сложнее.
Я может предвзято отношусь к этому вопросу, всё таки и нагрузки не те и скорости поменьше, но у меня аллергия на эти ролики-шмолики, я столько гонок просрал из-за этой хрени, пока не поставил нормальную ловушку и успокоитель.
Всё, пошёл спать.
Цитата: zika от 06 09 2013, 02:05:36
Я может предвзято отношусь к этому вопросу, всё таки и нагрузки не те и скорости поменьше, но у меня аллергия на эти ролики-шмолики, я столько гонок просрал из-за этой хрени, пока не поставил нормальную ловушку и успокоитель.
Всё, пошёл спать.
Спокойной!
Еще фото окапал успокоителя ирбисятины
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6517%2F140122517.8%2F0_a1562_9749c338_XL.jpg&hash=f0b824207c391257d361e0be1c5af4045096c4b2)
Вот нашел несколько успокоителей цепи. Планирую заказать и поставить один из них на свой Kayo 125cc.
Помогите советом -какой выбрать?
ps: все китайское :) понятно, что по фото не определить, как это будет работать, но хотелось бы услышать мнение, какая конструкция правильнее и эффективнее.
Первый вариант:
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0218%2Fc8%2F03e0c2f679c2982e5baf0c39252ffdc8.jpeg&hash=78ff072f84771777a24a0f91240566ab92f9a503) (http://fastpic.ru/view/58/2014/0218/03e0c2f679c2982e5baf0c39252ffdc8.jpg.html)
Второй вариант:
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0218%2F7d%2F41ac1e0d8d38fe65df030a5b2dbf9b7d.jpeg&hash=4ab6209288300dde777698269b6fc874e88be215) (http://fastpic.ru/view/57/2014/0218/41ac1e0d8d38fe65df030a5b2dbf9b7d.jpg.html)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi33.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0218%2Fe8%2F2b002b443d7beeb1afe557287c47aae8.jpeg&hash=8aebbbd895073f0e805d8776cd5007f3dc5c23a4) (http://fastpic.ru/view/33/2014/0218/2b002b443d7beeb1afe557287c47aae8.jpg.html)
Третий вариант:
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi33.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0218%2F76%2F6cf9513c3fef7dd13e4a8615e54bfb76.jpeg&hash=385ff4ef1f58b73802d2bdc339ec4bab619aea7e) (http://fastpic.ru/view/33/2014/0218/6cf9513c3fef7dd13e4a8615e54bfb76.jpg.html)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi33.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0218%2Fd4%2F2710d74950b84b6c9f561759fc3ad9d4.jpeg&hash=23374d013338b131ac91067c43614496e8a7e3c6) (http://fastpic.ru/view/33/2014/0218/2710d74950b84b6c9f561759fc3ad9d4.jpg.html)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.fastpic.ru%2Fthumb%2F2014%2F0218%2F80%2Fe7c584f98ecf790bf3280da6955ccc80.jpeg&hash=c3a77e65707118d50ab9b1a4354622410092b6ec) (http://fastpic.ru/view/57/2014/0218/e7c584f98ecf790bf3280da6955ccc80.jpg.html)
Всем привет!
Могу показать как я вижу решение проблемы.
Правда крупномасштабные ходовые испытания еще впереди.
Но прототип работает уверенно.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0409%2Fae%2F3983e1072b03b730747069cb4df81aae.jpg&hash=4a735492a3f290f4c0a6984a75e109019617644b)
5 с + именно над похожим, но таким по принципу и в том же месте и работаем. Но пружину надо мощнее, уже проверено!
Молоток! /^^^^^
Цитата: FILIN от 09 04 2014, 13:18:55
5 с + именно над похожим, но таким по принципу и в том же месте и работаем. Но пружину надо мощнее, уже проверено!
Молоток! /^^^^^
Пружинок у меня таких несколько по жесткости, эта средняя. Мне кажется норм. Впринципе можно их две поставить если требуется. Ну и для хардкора можно рычаг увеличить.
Но по-моему там не требуется таких больших усилий.
Подножка выполняет и роль защиты натяжителя теперь.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.fastpic.ru%2Fbig%2F2014%2F0409%2F3e%2F4e479a40923b9c2c8a8f54e100f6833e.jpg&hash=2e644801d3ce8a640b708e0443687438b7c46296)
Ты трогаешь цепь в обычном спокойном состоянии, а при езде возникает центробежная сила, которая надувает цепь. И эту силу надо сдерживать. По этой причине и нужна мощная пружина.