Случилась у меня проблема с питом.
При обратных ударах киком в один "прекрасный" день раздался сильный лязг и потом переодически при отдаче он раздавался (не всегда). В остальном все работало нормально, поэтому внимания обращать не стал.
В воскресенье рашил покататься, стал заводить, 2 раза завелся и заглох сразу, а потом при очередной попытке завести, раздался какой то хруст и кик перестал вращаться. То есть его подклинило. Вращаться он не хотел никак, включил 4-ю передачу и попробовал катить. Вперед не ехал, назад поехал и кик стал вращаться, только с посторонним шумом и туже чем раньше. Снова попробовал покикать, опять подклинивает и слышен посторонний звук. Испугался что поршень задрало, снял левую крышку, за ротор генератора вал крутиться нормально, отсюда сделал вывод что с поршневой все в порядке, и проблема именно в стороне кика.
Слил масло, снял крышку (прокладка сволочь порвалась, одной частью приклеена к крышке, другой к картеру).
Внутри вот что увидел:
Это сцепление и центробежный маслофильтр (со снятой крышкой)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fscaled%2F800x600%2F543%2F8xfp.jpg&hash=194e3f8b46219bed6e37ab253f644dd286d6cf09) (http://imageshack.com/i/f38xfpj)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
Сломан зуб на шестерне сцепления (позже нашел еще один сколотый зуб)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fscaled%2F800x600%2F30%2Fixw2.jpg&hash=182b419bbd67b74dc3f31b012ae12db87ec0d14e) (http://imageshack.com/i/0uixw2j)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
Вал кистартера немного ходит относительно своей оси. Шестеренка соприкасающаяся с шестерней кикстартера (на фото сверху она) болтается и она терла картер. Внутри стружка от этого трения.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fscaled%2F800x600%2F546%2Ftswu.jpg&hash=de3c988c4f0f4db7a027e6b6b84aec4446b35b73) (http://imageshack.com/i/f6tswuj)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
Вот здесь как раз видно место где она терла картер.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fscaled%2F800x600%2F543%2F2dol.jpg&hash=959514f0495f941f8e3e31912af0388d1a28e92a) (http://imageshack.com/i/f32dolj)Uploaded with ImageShack.com (http://imageshack.com)
Схему двигателя посмотрел (правда не от 1P156FMJ) но от аналогичного, не пойму что это за шестеренка.
Я так понимаю надо снять сцепление и маслофильтр чтобы добраться до нее, но пока проблема со съемниками. Думаю где взять или из чего сделать.
Как я понял из-за обратного у тебя кик отломал зуб у звезды?Корзину сцепления надо снимать. Пробовал открутить 4 винта с пружинами чтобы посмотреть каким сьемником орудовать?
Зуб сломан не полностью, а сколот наполовину.
Сцепление не откручивал, боялся что пружинами убъет :) (всмысле что обратно не поставлю), но по инету пишут что именно их и надо откручивать, а съемник вроде как делается из головки на 17.
Шестерня про которую я вверху писал, так и должна болтаться? И почему она трется о картер?
Буду пробовать разбирать, но теперь похоже только на выходных.
Логично предположить что она не должна болтаться, раз она терла картер...
У меня то же есть осевой ход вала кикстартера. Плюс, когда менял масло на пробке бил кусочки металла. Скоро буду менять центробежный фильтр... Думаю меня там ждёт такая же радость?
Насчёт замены центробежного фильтра не понял, он не сменный, его замена ничего не меняет.
Возможно что ждут даже большие проблемы, в сети встречал описание поломки картера.
Зы сам никак не доразберу, надеюсь в эти выходные займусь наконец
Центробежный фильтр вроде как через 40 моточасов меняется. Что интересно, зуб отколот на звезде, которая, я так понимаю, отвечает за масленый насос? Чем это её так откололо? ))--(( У меня вчера то же кик сорвало с лязгом... Теперь при заводе периодически срывы идут, но пока заводится... Очень бы хотелось ваш разбор с фото-отчётом увидеть. Скоро самому туда лезть. *-*-***
Прошу прошения, не так понял. Большая звезда на корзине берёт момент, как раз, с главной передачи, а масленая ниже стоит.
Всё, сегодня кикстартер умер!!!! На все тычки, просто проворачивается!!!!! Скоро разбор...
Первичная разборка до сцепления показала нехороший сурприз *-*-***!!!! Две шестерни в хлам!!!!! Буду покупать съёмник. Как зафиксировать ротор сцепления, чтоб свернуть гайку? Вот они обратные ударчики до чего довели /*/*/!!!!!
Теперь бояться нечего. Нужно расклинить шестерни прочной желеякой. Вставить меджу ними....
Чтоб центробежник открутить, понятно, что расклинить. А чтоб ротор в сцеплении открутить???
Я так сделал
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff15.ifotki.info%2Fthumb%2F2b0d8bd1b38dde57eb8bea97317eecdb5eb4d8166326598.jpg&hash=34879491ebab2ead4d950d48e42ab3bb989ad7ab) (http://i-fotki.info/15/2b0d8bd1b38dde57eb8bea97317eecdb5eb4d8166326598.jpg.html)
Ребят на центрифуге(YX140) правая или левая резьба??? Чего-то не откручивается...
Открутил )))! Съёмник и пневмогайковёрт рулит. Поломанными оказались только две шестерёнки. Посмотрел первичный вал, небольшое осевое биение есть, но я думаю это норма. Посадочное место под подшипник вроде в норме. Корзина только побалтывается, но при осмотре всё гуд, значит так должно быть?
Где бы раздобыть инфу по всем моментам затяжки??? На глаз не очень хочется тянуть...
Цитата: TEB от 08 11 2013, 02:50:29
Где бы раздобыть инфу по всем моментам затяжки??? На глаз не очень хочется тянуть...
Нас обещали обеспечить документацией на Кайо. Мы разговаривали с гл инженером на эту тему.
Надеюсь, что до НГ получим....
Скоро собирать буду, скажите хотя бы моменты затяжки болтов правой крышки и болтов пластины, которая над пружинами сцепления.
Цитата: TEB от 11 11 2013, 22:09:08
Скоро собирать буду, скажите хотя бы моменты затяжки болтов правой крышки и болтов пластины, которая над пружинами сцепления.
Когда получим инфу - выложу на форуме.
На каком моточасе произошло?.Сам жду ))) когда ко мне кот придет с 140 движком на 17/14.
Кстати по поводу большого кикстартера, а вы не думали, что увеличив РЫЧАГ мы создаем большую нагрузку.какие последствия возможны?
На 50 часу \/\/ С этой точки зрения увеличенный кик-стартер конечно зло. Если бы был нормальный завод(с нормальным зажиганием). То обыкновенного кик-стаптера хватало бы. Прошёл плавно ВМТ и резким чётким движением вниз. И зашелестело. А так, тырк, тырк, тырк, бах в обратку стрельнуло, отдыхай, терпи боль *-*-***
у меня на 38 часу все произошло
Разобрал таки двигатель.
В итоге сколотый зуб натворил дел:
трещина в правой половине картера (в районе подшипника первичного вала)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg4%2F286%2Fvy3h.jpg&hash=f54170f9bdded2f1d5d4bfb020da9ae9d57ebb7e)
лопнул вторичный вал
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg62%2F376%2Fz9qx.jpg&hash=bdfa859d326de3ff6e70bc3ab11aaef7f34205b9)
повредило почти все зубья на шестерне находящейся на вторичном валу
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg819%2F5373%2Fm5ly.jpg&hash=5940639cc9800207c5b8995f3a249b87f3e40840)
скололо 2 зуба на сцеплении
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg36%2F6558%2Ffpls.jpg&hash=2585132043bfca7010abc60dd1b9f2a4f733efe7)
Плюс я по своей тупости откручивая сцепление сломал корзину.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg843%2F6809%2Fy4qq.jpg&hash=439216a6ed85f6ebb78784f13fdbe714791daa83)
Форум фотки искажает, на предварительном просмотре все нормально, а так сжал их в квадраты.
В процессе откручивания сцепления (уже после его поломки), нашел способ фиксации его вала. Надо включить 4-ю передачу и удерживая пит тормозами крутить гайку сцепления. Вот только хорошая мысля приходит опосля :(
Съемники сделал из торцевых головок на 17 (для сцепления) и 22 (для маслофильтра).
Так же решил снять двигатель, здесь ждала небольшая засада, заставившая лишний раз поматериться.
Оказывается чтобы снять двигатель, надо снимать маятник! Иначе не вынуть нижний болт крепления двигателя, мешает прессшайба.
Маятник снимать не хотелось и часть прессшайбы была сточена, после этого двигатель удалось снять без разборки маятника.
Заодно снял впускной коллектор, это жуть нереальная, то что внутри творится, холмы по 2-3 мм на всем протяжении.
Сочувствую. Что думаете делать с двиглом? Просто, сцепление, правая половина, шестерни, прокладки уже где то в десятку получаеься. Может проще новый 125 двиг купить? С задним маятником в такую же засаду попал, только маятник откручивал. Ещё бы посоветовал лапку заднего тормоза открутить. И когда обратно двиг ставить будете, обратите внимание на соосность отверстий двигателя, ножек и защиты картера. А то я сначала ножки к двигателю прикрутил, а два других отверстия не сошлись чуть-чуть. Пришлось передние отверстия ножек немного рассверлить. И ещё раз повторю используйте для откручивания гаек центрифуги и сцепления пневмогайковёрт. И не надо ничего стопорить.
Продавай двигатель по запчастям и покупай новый.
На авито все расходится.
Левая половинка картера в дефиците.
Все целые запчасти без проблем распродашь!
Ну вот и мой сдох..
История почти как у автора темы. При заводке в -3 металлический удар и ку-ку..
По кику не бил, точку запуска - искал, в холостую перед запуском прокрутил несколько раз. масло не густое. Кик правда "длинный".
Пока из того что вижу - так же следы от шестерни вторичного вала на половинке картера. Правая крышка - трещина в районе этой шестерни. Собственно сама шестерня болтается - из этого делаю вывод что вторичный вал пополам.. Дальше еще не лез - нет сьемников сцепы. Внимание - 15 (пятнадцать) моточасов всего. Вот так.
Кто там "десмод" обещал? =)) В эту раму 160ый мотор встанет?
Цитата: Tosha3D от 26 11 2013, 17:38:47
Ну вот и мой сдох..
История почти как у автора темы. При заводке в -3 металлический удар и ку-ку..
По кику не бил, точку запуска - искал, в холостую перед запуском прокрутил несколько раз. масло не густое. Кик правда "длинный".
Пока из того что вижу - так же следы от шестерни вторичного вала на половинке картера. Правая крышка - трещина в районе этой шестерни. Собственно сама шестерня болтается - из этого делаю вывод что вторичный вал пополам.. Дальше еще не лез - нет сьемников сцепы. Внимание - 15 (пятнадцать) моточасов всего. Вот так.
Кто там "десмод" обещал? =)) В эту раму 160ый мотор встанет?
Если не путаю , то встает без проблем и переделок
Если есть трещины и т.д . то варите аргоном т.е выйдет очень дорого, половинки картеров+ замена вторички и много другого помимо ее....
Ну вот и еще один YX 140 со сломанным вторичным валом. _0-
Пробег 60+ часов. Сломало при энергичной попытки завести (кик стоит длинный от ирбиса 250-го). Кроме вала ничего не постродало.
Фотки кликабельны
Ну что ж, меняй кик, взводится он кстати легко
Есть подозрение, что это следствие обратных ударов. Смещение датчика решает проблему (как и описанный здесь способ подсоединения его к проводам "наоборот"), но вал мог быть уже ослаблен этими ударами, о чем косвенно говорит слегка побитая звезда, находящаяся на нем.
Естественно, судя по следу излома - это результат этого самого
даа чет не весело похоже надо заранее собирать деньги на yx 150 с о стартером
Цитата: ОЛИВЕР от 12 02 2014, 00:14:23
даа чет не весело похоже надо заранее собирать деньги на yx 150 с о стартером
155 это ZS. Причем запчасти для него дешевле чем на 140 и немногим дороже чем на 120.
Цитата: Wertus от 12 02 2014, 01:01:49
Цитата: ОЛИВЕР от 12 02 2014, 00:14:23
даа чет не весело похоже надо заранее собирать деньги на yx 150 с о стартером
155 это ZS. Причем запчасти для него дешевле чем на 140 и немногим дороже чем на 120.
В этом году мы добились снижения цен на запчасти.... Только приход будет через 2.5мес
Нет ли, случаем, где-нибудь, взрыв-схемы этого движка?
Я так понимаю, у меня к этому идет. ТАк как кик длинный и периодически стук металлический происходит.
А по фоткам я не понимаю, что где расположено.
Но, правда, не понимаю, что значит "обратно отдает в ногу" и "нога болит после этого"?
Как это - начинает в обратную сторону крутиться (отстреливать)?
У тебя с большим ротором, наверное, а с ним нет таких проблем!
Цитата: Wertus от 12 02 2014, 01:01:49
Цитата: ОЛИВЕР от 12 02 2014, 00:14:23
даа чет не весело похоже надо заранее собирать деньги на yx 150 с о стартером
155 это ZS. Причем запчасти для него дешевле чем на 140 и немногим дороже чем на 120.
Есть ZS 155, Есть YX 150, есть YX 160, есть YX 175
Цитата: ASKET1627 от 15 08 2014, 13:00:06
Нет ли, случаем, где-нибудь, взрыв-схемы этого движка?
http://mypitbike.ru/downloads/yx140.pdf
Спасибо! Сохраню себе!
Вот и у меня треснул двигатель.
26 моточасов. Лапка кикстартера от Ирбис 250.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi410%2F1503%2F38%2Fe03bcc4b7760.jpg&hash=26399628940fb328485005ff6692d2a7d87898fa)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi403%2F1503%2Fa3%2F391d4f573a7b.jpg&hash=5c64de4963bdc9afac8909d5be57161fb1d43770)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi400%2F1503%2F60%2Ff1843966fc97.jpg&hash=55457c81398e5559f8bdc48a8a61197d21827f8c)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs015.radikal.ru%2Fi333%2F1503%2Fbf%2Ff40768c43002.jpg&hash=f05f8835a235a4281ed25e26f4a03ae0e20e9d2f) (http://www.radikal.ru)
Под замену правую половинку картера, шестеренку что между киком и корзиной, ну и шестерня на корзине. Шестерня на корзине отдельная или идет с корпусом корзины?
Где это все можно купить???
И вообще, у брата Kayo 125, у друзей Ирбис 125 и ирбис 150, у всех двигателя вообще без шума работают и без вибрации, а у меня прям с магазина шумел как ведро с болтами и вибрация очень сильная. У всех Kayo 140 вибрирует?
140сс резвее, но по вибрациям не сильно отличается от 125сс.
Разница в вибрации была большой, на определенных оборотах все тело чесалось. Может быть у меня с завода было что то не так... Когда рассматривал внутренности меня смутило что корзина имеет люфт в бок 2-3 мм. Может быть там подшипник был бракованный. И средняя шестеренка тоже болтается 2-3 мм.
Где можно купить необходимые детали?
у меняродной кик и 43мч пробег, интересно, с родным киком тоже такое быват? ))))))
да чтоже это за двиг то такой? у всех ломается ))))))
ну задолбало вылетание 2й передачи в нетраль, щёлкаю вверх, а врубается 3я
у когонить такое было? что делать? ну кроме как распродать по частям этот поганый двиг ^^^^
Цитата: russstand63 от 17 05 2015, 02:41:27
да чтоже это за двиг то такой? у всех ломается ))))))
ну задолбало вылетание 2й передачи в нетраль, щёлкаю вверх, а врубается 3я
у когонить такое было? что делать? ну кроме как распродать по частям этот поганый двиг ^^^^
Вилки согнул, наверное....
Цитата: FILIN от 17 05 2015, 03:17:07
Цитата: russstand63 от 17 05 2015, 02:41:27
да чтоже это за двиг то такой? у всех ломается ))))))
ну задолбало вылетание 2й передачи в нетраль, щёлкаю вверх, а врубается 3я
у когонить такое было? что делать? ну кроме как распродать по частям этот поганый двиг ^^^^
Вилки согнул, наверное....
половинить?
Цитата: russstand63 от 19 05 2015, 01:46:02
Цитата: FILIN от 17 05 2015, 03:17:07
Цитата: russstand63 от 17 05 2015, 02:41:27
да чтоже это за двиг то такой? у всех ломается ))))))
ну задолбало вылетание 2й передачи в нетраль, щёлкаю вверх, а врубается 3я
у когонить такое было? что делать? ну кроме как распродать по частям этот поганый двиг ^^^^
Вилки согнул, наверное....
Сложно объяснить....
Если ход рычага КПП (например) вниз меньше, чем вверх, то это согнутые вилки. При определенных навыках можно это исправить не половиня, но нужен навык и готовность разобрать мотор при неудачной попытке.
половинить?
да остатками сцепления у меня там всё забито оказалось, как тока ваще передачи переключались )))))) вообщем ещё раз убедился, самый лучший движок это лифан 120сс, а ЮХ этот просто Г.
Поддержу тему. Когда располовинил двигатель внутри оказалось несколько шайб. Правильно ли я понимаю, что их надо одевать на концы валов, чтобы шайбы оказались рядом с подшипниками? Все шайбы круглые, но у одной внутри три симметричных выступа, куда ее нужно одеть?
Вал кика нужно собирать на левой стороне картера?
На левом картере в сторону цилиндра было резиновое колечко в ужасном состоянии. Как оно называется?
На одной из шестерён первичного вала КПП практически каждый зуб, с одной стороны, имеет неровности, похожие на неудачную отливку. Находится не на краю зуба, а на основании. Еще все торцы зубов на этой же шестеренке имеют поперечных пропил (похоже на заводской).
Тонкие черненькие шаёбы на валы одеваются....
Эти детали кика скорее всего так устанавливаются. На храпивике есть выступ который должен выходить через паз в правой крышке. В каком положении это выступ должен быть на собранном валу, зачем он вообще нужен?
На валу и и хреньке на фото есть еле заметные меточки. Их надо совместить.
А форма такая потому, что это упор который отводит зубчатый механизм из зацепления. Если собрать не правильно, то кик будет трещать, как буд то держишь его в нажатом состоянии.
Спасибо, буду сегодня опять ковыряться.
Валы КПП и вилки вставил вроде как в единственно возможные позиции. Но при вращении за первичный вал они подклиниваются (проверял пока только на правом картере), да и если копирный вал в положение нейтрали поставить, то все равно вторичный вращается от первичного.
Сидел вчера в гараже, с шайбами разбирался по схемам, до 3 часов ночи. Мне приснилось или действительно на левый конец первичного вала КПП одевается мелкая шайба? Вроде я ее даже одевал, когда картер собирал, но что-то где-то упиралось и пришлось половинки опять разнять. После чего шайбы там не оказалось. Подумал, что завалилась под крышку генератора. Разобрал все, колено вынул, но шайбы не нашел. Под столом тоже все излазил... Этот конец вала самого меньшего диаметра, с другим не перепутать. Попробовал собрать без этой шайбы - первичный вал болтается между половинками картера.
Крышку генератора (которая под катушками) снял и взялся ее промывать в бензине, резинка уплотнительная почему-то длинее стала и из паза выпала. Так и должно быть или она не бензостойкая и надо новую покупать?
Ребята, пожалуйста, помогите решению этих проблем. Хочется уже двигло собрать и кататься.
Должен ли первичный вал болтаться продольно между половинками картера? Если нет и шайбу я пропотерял, то искать какие-то подходящие по размеру и ставить, какие-то к ним должны быть требования, например каленые и тд?
Стянул картер болтами, люфт практически ушел.
Чего с моментами затяжки ? Нашел здесь (http://mypitbike.ru/blog/workshop/235.html).
ЦитироватьГайка крепления головки цилиндра — 10-12 Нм
Болт крепления головки цилиндра — 9 Нм
Гайка крепления ротора генератора — 41 Нм
Гайка крепления корзины сцепления — 42 Нм
Не маловато для головы?
Цитата: Азимут от 25 01 2016, 13:07:20
Ребята, пожалуйста, помогите решению этих проблем. Хочется уже двигло собрать и кататься.
Должен ли первичный вал болтаться продольно между половинками картера? Если нет и шайбу я пропотерял, то искать какие-то подходящие по размеру и ставить, какие-то к ним должны быть требования, например каленые и тд?
Резиновые прокладки можно разогреть на сковородке и она сожмется. Только без энтузиазма.
Вал первичный если болтается, то не будет четкости включения передач.
Что все же с моментами затяжки?
Здесь:
собирают Daytona Anima 190cc v4, там рекомендуют тянуть 17нм. Там же болты шестерни ГРМ 15нм.