МОТОФИЛИН: форум, обзоры, тюнинг, ремонт

Технический раздел - мотоциклы, питбайки и другая мототехника => Тюнинг мотоциклов, питбайков и другой мототехники. Сигнализации. => ПИТБАЙКИ (тюнинг, стайлинг, доработка) => Тема начата: zerk от 08 04 2015, 03:19:29

Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: zerk от 08 04 2015, 03:19:29
Питбайк и 2х тактный двигатель.
Есть мысль.
Поставить японский 2х тактный мотор 85сс в питбайк.

Предыстория.
Уже довольно давно известно что в моторах дайтона анима 28 л.с а то и все 30, при том что в ломучести они не особо уступают дешевым моторам. Также дело там еще в абсурдно низком ресурсе мотора ввиду диаметра поршня, объема камеры сгорания и т.д. вот и задался вопросом на тему 2т и японского мотора. Почему 85сс? да ответ прост, там те-же 30 л.с. (некоторые источники пишут о 28-32 л.с) те же, только двухтактные, более агрессивные так сказать, но стоит отметить что 4х тактный китайский мотор в среднем весит 15 кг, 85 сс весит около 10, а то и еще меньше. По высоте он получается как кабовский мотор + карбюратор (+-5см) но меньше весит, при тойже мощности.

Собственно исходя их этих мыслей и задался вопросом об интеграции. Кто что думает? Есть ли первооткрыватели?
Я думаю о хондовском моторе с саксофоном и банкой FMF, ну и собственно с проводкой. Кстати там есть с генератора выводы под свет. Меня не пугает регулярность сервиса, намуровского тюнинга на просторах инета хватает за глаза.
Ну и конечно же плюсы 2т мотора еще и в том что он будет заводиться даже с компрессией 0,01
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Паштет от 08 04 2015, 08:15:56
https://forum.motofilin.ru/index.php?action=profile;u=1532
Вот не знаю, заводской или свап.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 08 04 2015, 10:07:20
При прочих равных (мощность, качество изготовления) у 2Т по теории ресурс меньше чем у 4Т, а удельный расход топлива выше,+ масло в смесь и соответсвующий выхлоп. С тягой на низах опять же туго, правда сравниваю 50сс 139FMB (на базе пита Kayo CRF801) и CPI SM50 (Minarelli AM6).Крутится хорошо, 10 т.- рабочие обороты.Подхват где-то на 6-8 т., и попер, мотопила короче  ))). Для ДОП самое то.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: zerk от 08 04 2015, 15:16:52
Цитата: Ruswing от 08 04 2015, 10:07:20
При прочих равных (мощность, качество изготовления) у 2Т по теории ресурс меньше чем у 4Т, а удельный расход топлива выше,+ масло в смесь и соответсвующий выхлоп. С тягой на низах опять же туго, правда сравниваю 50сс 139FMB (на базе пита Kayo CRF801) и CPI SM50 (Minarelli AM6).Крутится хорошо, 10 т.- рабочие обороты.Подхват где-то на 6-8 т., и попер, мотопила короче  ))). Для ДОП самое то.
дак это само собой, только 2х тактник не китайский хочу а нормальный, японский. про сервис само собой, это все знаю.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 08 04 2015, 16:34:02
минарелли чина. 20к пробег на стоке спокойно.

делал Ермолин на базе ТТРа, 60кг с маслом и антифризом вышло. при 17 лошадках

вполне можно взять мотор от цр80 или рм80, и воткнутьтуда. ресурса нету, чисто трек - но натянешь всех если 2т разрешены
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 08 04 2015, 17:52:47
Цитата: zerk от 08 04 2015, 03:19:29
Питбайк и 2х тактный двигатель.
Есть мысль.
Поставить японский 2х тактный мотор 85сс в питбайк.

Предыстория.
Уже довольно давно известно что в моторах дайтона анима 28 л.с а то и все 30, при том что в ломучести они не особо уступают дешевым моторам. Также дело там еще в абсурдно низком ресурсе мотора ввиду диаметра поршня, объема камеры сгорания и т.д. вот и задался вопросом на тему 2т и японского мотора. Почему 85сс? да ответ прост, там те-же 30 л.с. (некоторые источники пишут о 28-32 л.с) те же, только двухтактные, более агрессивные так сказать, но стоит отметить что 4х тактный китайский мотор в среднем весит 15 кг, 85 сс весит около 10, а то и еще меньше. По высоте он получается как кабовский мотор + карбюратор (+-5см) но меньше весит, при тойже мощности.

Собственно исходя их этих мыслей и задался вопросом об интеграции. Кто что думает? Есть ли первооткрыватели?
Я думаю о хондовском моторе с саксофоном и банкой FMF, ну и собственно с проводкой. Кстати там есть с генератора выводы под свет. Меня не пугает регулярность сервиса, намуровского тюнинга на просторах инета хватает за глаза.
Ну и конечно же плюсы 2т мотора еще и в том что он будет заводиться даже с компрессией 0,01
А размер СО не смущает? Ну там размер радиатора и расширительного бачка...
Также размер резонатора? Да и объем бака не позволит далеко уехать... (*--*)

ЗЫ: У меняч был аппарат с боевым мотором 80сс... Именно с таким, что больше 25лысы... Есдить на нем было сплошное мучение... (-)*
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: sovic от 08 04 2015, 18:07:48
1. На японца поставить движку китайскую - это понятно, на хорошую ходовую, дешевый двиг - оправдано, но наоборот....
2. Вертикалку запихивать в горизонталку - морока еще та. С неизвестным результатом.
3. Доведенный до ума ZS-155, практически не уступит Хонде-85. Еще есть YX 175 4 клапанный.

Главное. Не понятна цель переделки, что хотите получить на выходе?
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 08 04 2015, 18:10:44
Цитата: sovic от 08 04 2015, 18:07:48
3. Доведенный до ума ZS-155, практически не уступит Хонде-85.
Вот тут я очень не соглашусь... Про хонду, канеш, ниче не скажу, но дерби или мина в таком объеме да подкормленная творит чудеса... Тока вот ездить на ней будет малоприятно... (*--*)
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 08 04 2015, 21:48:08
ну про приятности не знаю
пармакит 110 кубов натянет любой питбайк в тюне в любом. наверное кроме дайтоны 190 с турбинкой или компрессором которые жрать будут больше и с меньшим ресурсом))

2т прелььщает миниальным весом и большой удельной мощностью. жертвуя экономичностью
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: zerk от 09 04 2015, 00:19:04
Цитата: masta от 08 04 2015, 17:52:47
Цитата: zerk от 08 04 2015, 03:19:29
Питбайк и 2х тактный двигатель.
Есть мысль.
Поставить японский 2х тактный мотор 85сс в питбайк.

Предыстория.
Уже довольно давно известно что в моторах дайтона анима 28 л.с а то и все 30, при том что в ломучести они не особо уступают дешевым моторам. Также дело там еще в абсурдно низком ресурсе мотора ввиду диаметра поршня, объема камеры сгорания и т.д. вот и задался вопросом на тему 2т и японского мотора. Почему 85сс? да ответ прост, там те-же 30 л.с. (некоторые источники пишут о 28-32 л.с) те же, только двухтактные, более агрессивные так сказать, но стоит отметить что 4х тактный китайский мотор в среднем весит 15 кг, 85 сс весит около 10, а то и еще меньше. По высоте он получается как кабовский мотор + карбюратор (+-5см) но меньше весит, при тойже мощности.

Собственно исходя их этих мыслей и задался вопросом об интеграции. Кто что думает? Есть ли первооткрыватели?
Я думаю о хондовском моторе с саксофоном и банкой FMF, ну и собственно с проводкой. Кстати там есть с генератора выводы под свет. Меня не пугает регулярность сервиса, намуровского тюнинга на просторах инета хватает за глаза.
Ну и конечно же плюсы 2т мотора еще и в том что он будет заводиться даже с компрессией 0,01
А размер СО не смущает? Ну там размер радиатора и расширительного бачка...
Также размер резонатора? Да и объем бака не позволит далеко уехать... (*--*)

ЗЫ: У меняч был аппарат с боевым мотором 80сс... Именно с таким, что больше 25лысы... Есдить на нем было сплошное мучение... (-)*
не вижу гемора в том чтобы подвинуть крепления пластика чтоб перед баком вывести два радика, про объем бака ты правильно подветил, но меня не смущает, так как у оригинала заявленный объем 5,3л а у кайо-товского бака 5,5. Я потестил недавно сей агрегат, но хочется его миникопию, но пониже и поудобнее.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faucmoto.ru%2Fimg%2Fupl%2FHonda%2520CR%2520250%2520R%2520%2F8dd3fbf4c78cb4122a88c4eb5fdb2211.jpg&hash=2b997eb14c372d080b358f0875649a1a797f73a8)
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: zerk от 09 04 2015, 00:22:59
Цитата: sovic от 08 04 2015, 18:07:48
1. На японца поставить движку китайскую - это понятно, на хорошую ходовую, дешевый двиг - оправдано, но наоборот....
2. Вертикалку запихивать в горизонталку - морока еще та. С неизвестным результатом.
3. Доведенный до ума ZS-155, практически не уступит Хонде-85. Еще есть YX 175 4 клапанный.

Главное. Не понятна цель переделки, что хотите получить на выходе?
Охота поморочиться.
Хочу получить на выходе удобный и довольно легкий пит. имел возможность оценить и хонду и каё с дайтоной, примерно одновременно, вот там и родилась идея.
кстати ZS 155 - не советовал б, Yx еще ничего, но ресурс у них в два раза меньше чем у 2х тактника.

Кстати приятель недавно завершил каву делать, 250цц, расточенная, доделанная, на стенде сняли 84 лошади.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 09 04 2015, 01:18:42
Еще раз повторюсь - у движка 2Т ресурс меньше чем у 4Т при:
1.Одинаковая мощность.
2.Одинаковя степень форсировки.
3.Одинаковые технологии и качество изготовления.
...Спорить с этим бесполезно и непродуктивно, физику не обманешь   -""-

...2Т в основном применяется тогда, когда требуется макс. мощность на ед. объема и минимальный вес, а ресурс, экомномичность и кое что еще - вторые вопросы. Для повседневной эксплуатации 4Т удобней по совокупности качеств, иначе бы все авто на ротаксах ездили...Газотурбинка (турбовал) еще лучше 2Т в этом плане, можно турбостартер от самолета вколхозить  ))) Кстати,в последнее время появилась малогабаритка,как минимум для реактивных моделей.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: sovic от 09 04 2015, 01:47:05
Цитата: zerk от 09 04 2015, 00:22:59
1.Охота поморочиться.
2.Хочу получить на выходе удобный и довольно легкий пит.
3.имел возможность оценить и хонду и каё с дайтоной, примерно одновременно, вот там и родилась идея.
4.кстати ZS 155 - не советовал б, Yx еще ничего, но ресурс у них в два раза меньше чем у 2х тактника.
5.Кстати приятель недавно завершил каву делать, 250цц, расточенная, доделанная, на стенде сняли 84 лошади.

1.Спорт ради спорта. Это сродни безалкогольному пиву и онанизму.
2.Не получится. Удобней не станет, легче некуда, только за счет колес и рамы.
3.Как это вообще можно сравнивать?
4.На чем основано, данное утверждение?
5.См. пункт один. Не надо путать формулу1 и эндуро с кроссом.

Если есть деньги и время, возьмите КТМ или японца, там хоть затраты оправданы. Вкладывать в пит - деньги на ветер!
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: zerk от 09 04 2015, 02:05:24
Цитата: Ruswing от 09 04 2015, 01:18:42
Еще раз повторюсь - у движка 2Т ресурс меньше чем у 4Т при:
1.Одинаковая мощность.
2.Одинаковя степень форсировки.
3.Одинаковые технологии и качество изготовления.
...Спорить с этим бесполезно и непродуктивно, физику не обманешь   -""-

...2Т в основном применяется тогда, когда требуется макс. мощность на ед. объема и минимальный вес, а ресурс, экомномичность и кое что еще - вторые вопросы. Для повседневной эксплуатации 4Т удобней по совокупности качеств, иначе бы все авто на ротаксах ездили...Газотурбинка (турбовал) еще лучше 2Т в этом плане, можно турбостартер от самолета вколхозить  ))) Кстати,в последнее время появилась малогабаритка,как минимум для реактивных моделей.
уже давно известно что мотор от пита 160сс, если в него поставить поршневую 67мм и 4хклапанную головку жвет примерно 2-5мч, (у него примерно 30л.с и будет) В каком месте он дольше живет чем 2т? смешно
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: zerk от 09 04 2015, 02:06:19
Цитата: sovic от 09 04 2015, 01:47:05
Цитата: zerk от 09 04 2015, 00:22:59
1.Охота поморочиться.
2.Хочу получить на выходе удобный и довольно легкий пит.
3.имел возможность оценить и хонду и каё с дайтоной, примерно одновременно, вот там и родилась идея.
4.кстати ZS 155 - не советовал б, Yx еще ничего, но ресурс у них в два раза меньше чем у 2х тактника.
5.Кстати приятель недавно завершил каву делать, 250цц, расточенная, доделанная, на стенде сняли 84 лошади.

1.Спорт ради спорта. Это сродни безалкогольному пиву и онанизму.
2.Не получится. Удобней не станет, легче некуда, только за счет колес и рамы.
3.Как это вообще можно сравнивать?
4.На чем основано, данное утверждение?
5.См. пункт один. Не надо путать формулу1 и эндуро с кроссом.

Если есть деньги и время, возьмите КТМ или японца, там хоть затраты оправданы. Вкладывать в пит - деньги на ветер!
а вот охота поваять
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 09 04 2015, 02:18:45
Цитата: zerk от 09 04 2015, 02:05:24
уже давно известно что мотор от пита 160сс, если в него поставить поршневую 67мм и 4хклапанную головку жвет примерно 2-5мч, (у него примерно 30л.с и будет) В каком месте он дольше живет чем 2т? смешно
Ты в курсе вообще что кабовский двигатель изначально 50 сс? У китайского AM6 учетвери объем, тюнинга мощностного напихай, сколько он у тебя проживет? Читал п.1-3 внимательно? Теплое с мягким не сравнивай, если уж так - сравни двигло от Кавы д-треккер 125 сс и чем-то близким по мощности яппо 2Т...Впрочем не надо, смейся дальше  о00о
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 09 04 2015, 08:48:28
C
Цитата: Ruswing от 09 04 2015, 02:18:45
Цитата: zerk от 09 04 2015, 02:05:24
уже давно известно что мотор от пита 160сс, если в него поставить поршневую 67мм и 4хклапанную головку жвет примерно 2-5мч, (у него примерно 30л.с и будет) В каком месте он дольше живет чем 2т? смешно
Ты в курсе вообще что кабовский двигатель изначально 50 сс? У китайского AM6 учетвери объем, тюнинга мощностного напихай, сколько он у тебя проживет? Читал п.1-3 внимательно? Теплое с мягким не сравнивай, если уж так - сравни двигло от Кавы д-треккер 125 сс и чем-то близким по мощности яппо 2Т...Впрочем не надо, смейся дальше  о00о

Лол
190 кубов живут 5 мч? Смешно.

Мина ам6 на мидрейсе(15 лс с колеса) живет по 10кем между сменами поршня. Мне кажется, это жохера и больше часов.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 09 04 2015, 09:11:38
Цитата: CHIB от 09 04 2015, 08:48:28
C
Цитата: Ruswing от 09 04 2015, 02:18:45
Цитата: zerk от 09 04 2015, 02:05:24
уже давно известно что мотор от пита 160сс, если в него поставить поршневую 67мм и 4хклапанную головку жвет примерно 2-5мч, (у него примерно 30л.с и будет) В каком месте он дольше живет чем 2т? смешно
Ты в курсе вообще что кабовский двигатель изначально 50 сс? У китайского AM6 учетвери объем, тюнинга мощностного напихай, сколько он у тебя проживет? Читал п.1-3 внимательно? Теплое с мягким не сравнивай, если уж так - сравни двигло от Кавы д-треккер 125 сс и чем-то близким по мощности яппо 2Т...Впрочем не надо, смейся дальше  о00о

Лол
190 кубов живут 5 мч? Смешно.

Мина ам6 на мидрейсе(15 лс с колеса) живет по 10кем между сменами поршня. Мне кажется, это жохера и больше часов.
Вообще-то Зерк писал про 30 лс на кабе  о00о Тем не менее, пруф в студию насчет 190сс на китайAM6 и 10 т.к.Но не суть (хотя интересно)-значит сравнение не корректное.Что-то не выполняется из 3-х п. Отправляйся веселиться в компанию к Зерку,ну а в перерывах между развлечениям поучи теорию двигателей, там погугль, вики почитай и все что счас модно  )))
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: TOSH от 09 04 2015, 09:51:05
Цитата: zerk от 09 04 2015, 00:22:59
Цитата: sovic от 08 04 2015, 18:07:48
1. На японца поставить движку китайскую - это понятно, на хорошую ходовую, дешевый двиг - оправдано, но наоборот....
2. Вертикалку запихивать в горизонталку - морока еще та. С неизвестным результатом.
3. Доведенный до ума ZS-155, практически не уступит Хонде-85. Еще есть YX 175 4 клапанный.

Главное. Не понятна цель переделки, что хотите получить на выходе?
Охота поморочиться.
Хочу получить на выходе удобный и довольно легкий пит. имел возможность оценить и хонду и каё с дайтоной, примерно одновременно, вот там и родилась идея.
кстати ZS 155 - не советовал б, Yx еще ничего, но ресурс у них в два раза меньше чем у 2х тактника.

Кстати приятель недавно завершил каву делать, 250цц, расточенная, доделанная, на стенде сняли 84 лошади.
Зерк, на счёт удобного и легкого пита. Питбайк довольно легкий, так кажется на первый взгляд. Но если разобраться то это минимум 70 кг. Кроссач четырехактный весит 100 кг, при том что сам в два раза больше, движок больше и мощнее. Выходит что питбайк не такой уж легкий как кажется и замена движка на 2т роли не сыграет. Но по мощности да, прирост будет более чем солидный.

На счёт удобства. Двухтактник и удобство... Слабо представляю. сам характер мотора весьма своеобразный.

А вот на счёт Кавы с 84 лс на колесе. Если это кроссач то твой друг либо весьма бодро валит и его фамилия известна, либо он безумец)))
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 09 04 2015, 10:24:15
Цитата: zerk от 09 04 2015, 00:19:04
не вижу гемора в том чтобы подвинуть крепления пластика чтоб перед баком вывести два радика
А расширительный бачок на 2.5л ты куда девать будешь? Да и в высоту как компоновать на пите? Резонатор 146% упреццо в радик... (-)*

ЗЫ: А вообще, ты ездил на таком моторе заряженном? ^^^^
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 09 04 2015, 10:45:38
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 09:51:05
А вот на счёт Кавы с 84 лс на колесе. Если это кроссач то твой друг либо весьма бодро валит и его фамилия известна, либо он безумец)))
Ой, да ладно... У меня вон живой пример учиццо начал в прошлом году на 250сс 2Т о 60 лошадях... Ниче, научилсо, вкаталсо, мчит. До этого на мотах не ездил вообще... ))--((
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: TOSH от 09 04 2015, 11:50:42
Цитата: masta от 09 04 2015, 10:45:38
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 09:51:05
А вот на счёт Кавы с 84 лс на колесе. Если это кроссач то твой друг либо весьма бодро валит и его фамилия известна, либо он безумец)))
Ой, да ладно... У меня вон живой пример учиццо начал в прошлом году на 250сс 2Т о 60 лошадях... Ниче, научилсо, вкаталсо, мчит. До этого на мотах не ездил вообще... ))--((
Ну я тоже на такой 250 попробовал, сцуко адская машина. Хотя ездит на ней парень 14 летний. Но мне на таком очково, а если ее форма нить до 84 на колесе то яйки должны быть из хорошего металла)
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 09 04 2015, 12:58:59
Цитата: Ruswing от 09 04 2015, 09:11:38
Цитата: CHIB от 09 04 2015, 08:48:28
C
Цитата: Ruswing от 09 04 2015, 02:18:45
Цитата: zerk от 09 04 2015, 02:05:24
уже давно известно что мотор от пита 160сс, если в него поставить поршневую 67мм и 4хклапанную головку жвет примерно 2-5мч, (у него примерно 30л.с и будет) В каком месте он дольше живет чем 2т? смешно
Ты в курсе вообще что кабовский двигатель изначально 50 сс? У китайского AM6 учетвери объем, тюнинга мощностного напихай, сколько он у тебя проживет? Читал п.1-3 внимательно? Теплое с мягким не сравнивай, если уж так - сравни двигло от Кавы д-треккер 125 сс и чем-то близким по мощности яппо 2Т...Впрочем не надо, смейся дальше  о00о

Лол
190 кубов живут 5 мч? Смешно.

Мина ам6 на мидрейсе(15 лс с колеса) живет по 10кем между сменами поршня. Мне кажется, это жохера и больше часов.
Вообще-то Зерк писал про 30 лс на кабе  о00о Тем не менее, пруф в студию насчет 190сс на китайAM6 и 10 т.к.Но не суть (хотя интересно)-значит сравнение не корректное.Что-то не выполняется из 3-х п. Отправляйся веселиться в компанию к Зерку,ну а в перерывах между развлечениям поучи теорию двигателей, там погугль, вики почитай и все что счас модно  )))

Эм... Теорию двс знаю. Про 190 кубов на мине я не говорил. Максималка 110 (пармакит каррера) и там 27 с колеса.

Мне смешно что на 190 4кл ресурс 5мч :0


Плюсы 2т вттом что
При одинаковой мощности 2т намного легче
В одинаковых кубатурах 2т в 2-3 раза мощнее 4т
Дешевле и легче межсервиска(человекочасы и деньги)

Расплачиваясь меньшим межсерв. интервалом и большим расходом

Для меня плюсы перевешивают минусы.

Мы наверное друг друга недопоняли))
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Isharygin от 09 04 2015, 13:37:33
2 sovic
предупреждение:
несогласие должно быть обоснованным, не голословным
и поосторожнее плиз с оценками компетенций других пользователей
В случае если сообщение не будет откорректировано - будет удалено2 CHIB просьба не поддаваться на провокацию
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: TOSH от 09 04 2015, 13:51:01
Цитата: sovic от 09 04 2015, 13:27:22
Цитата: CHIB от 09 04 2015, 12:58:59
Плюсы 2т вттом что
При одинаковой мощности 2т намного легче
В одинаковых кубатурах 2т в 2-3 раза мощнее 4т
Дешевле и легче межсервиска (человекочасы и деньги)
Расплачиваясь меньшим межсерв. интервалом и большим расходом
Для меня плюсы перевешивают минусы.

Такое впечатление, что Вы мотоцикл только на картинке видели. Если Вы уже на начальном этапе, делаете грубейшие  технические ошибки, то вряд ли Ваша затея увенчается успехом.
Во первых затея не CHIBa, проект zerk задумал. Так что у Чиба все получится;)
Во вторых все правильно написано, 2т полегче, мощнее, проще в обслуге
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 09 04 2015, 14:17:53
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 11:50:42
Хотя ездит на ней парень 14 летний.
В 14 лет в черепной коробочке нету ничего такого, что отвечает за самосохранение... (*--*)
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 09 04 2015, 14:20:10
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 11:50:42
Ну я тоже на такой 250 попробовал, сцуко адская машина.
Для кольца там ниче аццкого нету... А вот эндурить на таком крайне неразумно... (-)*
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: sovic от 09 04 2015, 14:32:10
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 13:51:01
Во вторых все правильно написано, 2т полегче, мощнее, проще в обслуге

Разговор идет о китайском четырехтактнике и японском двухтактнике. Межсервиска японского двухтактника равна стоимости нового китайского четырехтактника.
По весу разница небольшая.
По мощности китаец уступает, но по тяге и пластичности лучше, что для домашних покатушек хорошо, а для соревнований китаец, изначально не пригоден.
Японца сложнее и дороже обслуживать.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: zerk от 09 04 2015, 14:45:13
Я же писал что с сервисом проблем нет, тюнинга для моторов вполне достаточно. Я уже изначально подумываю о намуровском поршне, 2х кольцовом.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: TOSH от 09 04 2015, 15:09:17
Цитата: masta от 09 04 2015, 14:17:53
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 11:50:42
Хотя ездит на ней парень 14 летний.
В 14 лет в черепной коробочке нету ничего такого, что отвечает за самосохранение... (*--*)
Ну не надо! У этого парня черепная коробка развита получше чем у многих взрослых, просто умеет управлять ручкой газа и сцепления
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: TOSH от 09 04 2015, 15:11:08
Цитата: masta от 09 04 2015, 14:20:10
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 11:50:42
Ну я тоже на такой 250 попробовал, сцуко адская машина.
Для кольца там ниче аццкого нету... А вот эндурить на таком крайне неразумно... (-)*
Ну ну, а ср 500 лучший мот для новичка;)

По поводу эндурения согласен
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: sovic от 09 04 2015, 15:53:54
Цитата: zerk от 09 04 2015, 14:45:13
Я же писал что с сервисом проблем нет, тюнинга для моторов вполне достаточно. Я уже изначально подумываю о намуровском поршне, 2х кольцовом.

Ну уж коли заморачиваться, тогда.
Берем японский двиг
Раму от Минска, отрезаем все лишнее.
Ставим вилку с траверсами от японца или пита, бак от пита, сидушку и хвост от пита. Маятник с амортом от японца или Кайо. Можно заморочится и соединить восходовский обод и питовскую ступицу, поставив на зад 16-е колесо.
Только, предварительно, надо рассчитать развесовку.

Выйдет как раз в стоимость б/у японца, но если есть все комплектующие то оно того стоит.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 09 04 2015, 16:55:11
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 15:09:17
Ну не надо! У этого парня черепная коробка развита получше чем у многих взрослых, просто умеет управлять ручкой газа и сцепления
Ну, да-да... Вопросов более не имеем... */*/*/
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: TOSH от 09 04 2015, 17:14:11
Цитата: masta от 09 04 2015, 16:55:11
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 15:09:17
Ну не надо! У этого парня черепная коробка развита получше чем у многих взрослых, просто умеет управлять ручкой газа и сцепления
Ну, да-да... Вопросов более не имеем... */*/*/
Я конечно не спорю что ты лучше меня знаешь этого парня, но таки он едет получше меня. И есть есть еще не один пример молодых ребят у которых папы в кроссе. И поверь культура вождения и мастерство у них даст фору многим знахарям;)
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: masta от 09 04 2015, 17:36:44
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 17:14:11
Я конечно не спорю что ты лучше меня знаешь этого парня, но таки он едет получше меня. И есть есть еще не один пример молодых ребят у которых папы в кроссе. И поверь культура вождения и мастерство у них даст фору многим знахарям;)
Если ты не способен меня понять, то спорить смысла нет...
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 09 04 2015, 18:41:20
Цитата: TOSH от 09 04 2015, 13:51:01
Цитата: sovic от 09 04 2015, 13:27:22
Цитата: CHIB от 09 04 2015, 12:58:59
Плюсы 2т вттом что
При одинаковой мощности 2т намного легче
В одинаковых кубатурах 2т в 2-3 раза мощнее 4т
Дешевле и легче межсервиска (человекочасы и деньги)
Расплачиваясь меньшим межсерв. интервалом и большим расходом
Для меня плюсы перевешивают минусы.

Такое впечатление, что Вы мотоцикл только на картинке видели. Если Вы уже на начальном этапе, делаете грубейшие  технические ошибки, то вряд ли Ваша затея увенчается успехом.
Во первых затея не CHIBa, проект zerk задумал. Так что у Чиба все получится;)
Во вторых все правильно написано, 2т полегче, мощнее, проще в обслуге

я первый тему с 2т и пит создал =DDD

Все никак раму по дишману или цене лома не найду не нужную. чтоб начать варить переваривать доваривать дуплекс)) мотор донор - есть


2zerk
наслаждайся =)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpp.vk.me%2Fc621723%2Fv621723320%2Ffd96%2FBl8anYXlMGI.jpg&hash=20e1992a392c872a1e1a3c8a749867c650745e31)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpp.vk.me%2Fc621723%2Fv621723320%2Ffd7b%2FpC1ScmpuImk.jpg&hash=478a7ac908a1d25662a0c6cc9f1000bc1a140d4a)
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpp.vk.me%2Fc621723%2Fv621723320%2Ffd72%2F0ID232JaIm0.jpg&hash=3bf56f7e2518671423604aee7bd97a6c0253e294)
http://vk.com/id37263320
смотри, если интересно
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: sovic от 09 04 2015, 20:26:41
CHIB

Такое же техническое решение делает Ижевский завод, на своих Парон.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpatron-moto.ru%2Fupload%2Fiblock%2F925%2Famagidvigok2.jpg&hash=817f065018ed4daf73181be50e83c2683d0b5896)
Стелс просто приварил.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkickstarter.org%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D29415.0%3Battach%3D57276%3Bimage&hash=9f255129884a40d94ab4f1e24cc32ad74f60e917)

Работа серьезная. Сделано красиво. Только с глушителем промахнулись.
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpp.vk.me%2Fc621627%2Fv621627320%2Fedcb%2FpZcwoBscQgU.jpg&hash=543a3f9149c0b75aa26df5e093e66cd6603cc686)
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 10 04 2015, 00:27:19
Цитата: CHIB от 09 04 2015, 18:41:20

я первый тему с 2т и пит создал =DDD

Все никак раму по дишману или цене лома не найду не нужную. чтоб начать варить переваривать доваривать дуплекс)) мотор донор - есть
Подтвержаю, тему 2Т пита Чиб поднял, причем мы вроде тАм собачиться уже стали  )))
Не помню, говорил тебе или нет - бери по душману триговскую или любую другую раму на тему АМ6, лишнее железо,электрику и пластик убирай.Остается самое главное в моте, в стоке,уже оптимизированное и доведенное - силовой блок с подвесами двигла, радиатора, маслобака, выпуска, бензобак, вобщем все то, что на основной раме.Все остальное можно проколхозить, там сиденье,хвост (одноместность).Поставить маяник питовый, травесы - перья, подвески в конце концов,колесья.Просто абстрагируйся,взгляни на проблему с другого бока, мне кажется будет меньше вероятность ошибки по такому вар.Хотя и считаю, что это тупиковая ветвь развития, но Это лучше, чем сидеть бездельничать, любое Дело достойно уважения.о00о
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 10 04 2015, 08:37:15
И получим мы нечто вирусообразное..
Питбайк переросток)))
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 10 04 2015, 09:41:48
Цитата: CHIB от 10 04 2015, 08:37:15
И получим мы нечто вирусообразное..
Питбайк переросток)))
Ты не понял.Говорю же, абстрагируся.Глобально,то что я предлагаю - работа над уменьшением габарита триги, а не инсталяция вертикалки в говнораму пита, с сопутсвующими вероятными ошибками.Разницу улавливаешь?Кстати, у всех т.н. евромопедов под АМ6 раму не могу назвать говнорамой.Причем у триги в т.ч, хотя чистый китай.
...Тебе для информации - на каевской раме напр. используется шовная труба.Это раз.На тех местах, где есть сколы краски до чистого металла на моем CPI ржавчина не появляется (хромомолибден?).Это два.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 10 04 2015, 11:29:03
Цитата: Ruswing от 10 04 2015, 09:41:48
Цитата: CHIB от 10 04 2015, 08:37:15
И получим мы нечто вирусообразное..
Питбайк переросток)))
Ты не понял.Говорю же, абстрагируся.Глобально,то что я предлагаю - работа над уменьшением габарита триги, а не инсталяция вертикалки в говнораму пита, с сопутсвующими вероятными ошибками.Разницу улавливаешь?Кстати, у всех т.н. евромопедов под АМ6 раму не могу назвать говнорамой.Причем у триги в т.ч, хотя чистый китай.
...Тебе для информации - на каевской раме напр. используется шовная труба.Это раз.На тех местах, где есть сколы краски до чистого металла на моем CPI ржавчина не появляется (хромомолибден?).Это два.
Был бы дерби.  Сухой вес там щтоль 80-85 кг.

На триггере поменяв колеса+маятник мы мне кажется даже 70 кг не достигнем
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Niko от 11 04 2015, 20:12:08
тоже думал над этим, когда увидел на авито двиг с сузуки рм80!
я как раз катался на рм80, интересный апарат, весит как пит, но валит мама не горюй, но мотор не такой приемистый, он либо катится, либо валит на все деньги, сложно на таком эндурить..
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 17 04 2015, 01:40:36
CHIB, вобщем если надумаешь пойти по пути, о котором говорил я, под такой проект есть рама от CPI SM50 приличном состоянии за смешные(!) деньги, отдает нормальный человек.Если есть интерес - пиши.
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 17 04 2015, 01:50:18
Разве это можно сравнить с говнорамой пита?
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpp.vk.me%2Fc622329%2Fv622329483%2F28181%2FjI79ZeMnIFM.jpg&hash=9cb8177f3e4ebbb2da9323b8ab3af26dc6ba56fb)
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 17 04 2015, 10:04:57
Цитата: Ruswing от 17 04 2015, 01:50:18
Разве это можно сравнить с говнорамой пита?
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpp.vk.me%2Fc622329%2Fv622329483%2F28181%2FjI79ZeMnIFM.jpg&hash=9cb8177f3e4ebbb2da9323b8ab3af26dc6ba56fb)
Я даже знаю за сколько - 700 рублей, да?  )))
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: Ruswing от 17 04 2015, 10:49:15
Цитата: CHIB от 17 04 2015, 10:04:57
Я даже знаю за сколько - 700 рублей, да?  )))
Я слышал чуть другую цифру, но не суть.Если ты все уже знаешь, почему ты еще не на пите 2Т  о00о ?
Название: Питбайк и 2Т
Отправлено: CHIB от 17 04 2015, 11:51:32
Цитата: Ruswing от 17 04 2015, 10:49:15
Цитата: CHIB от 17 04 2015, 10:04:57
Я даже знаю за сколько - 700 рублей, да?  )))
Я слышал чуть другую цифру, но не суть.Если ты все уже знаешь, почему ты еще не на пите 2Т  о00о ?
Патамушта гладиолус!
Пока запиливаем 125тый форсанутый мотор. Скоро придет двигатель от РМ125 - и будет потихоньку пилиться 125тый пит мясник