МОТОФИЛИН: форум, обзоры, тюнинг, ремонт

Технический раздел - мотоциклы, питбайки и другая мототехника => Ремзона. Мега Портал по ремонту и доработке всей мототехники. => ПИТБАЙКИ и КРОССовые мотоциклы => Тема начата: Isharygin от 22 01 2015, 16:12:33

Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Isharygin от 22 01 2015, 16:12:33
Шиномонтаж. Своими руками
Вот не нашел я на сайте такой темы. Если она все таки есть, то готов исправиться.
А сейчас по сути.
В прошлые выходные шипованная резина преподнесла таки сюрприз : срезало сосок. Буксатора не стояло и в итоге переднее колесо выдержало около 20 моточасов.
Поскольку мотовладелец я недавно, то монтажек у меня конечно же не было. Но была камера.
Взял колесо с собой в надежне сделать в каком нибудь шиномонтаже. Но перед этим купил таки мотошиномонтажки и попробовал сделать сам. Итог - камера на выброс. Ровно то, о чем и предупреждали в различных роликах Ютуба  ))))))
Решил попробовать поездить по шиномонтажам.
Ага.
Кризис в стрене, мать их.... Сидят без дела но хрен берут в работу мотоколесо! 10 шиномонтажей объехал в районе!!!!! Жесть!!!!
В итоге купил еще пару камер  и сегодня продолжу обучение
Если угроблю и эти, то поеду к кому нибудь из хороших людей типа FILINа, вдруг помогут  \/\/
Чуть позже выложу ссылки на ролики ютуба, которые на мой взгляд должны помочь человеку не искушенному.
Ну и фото на инструмент и приспособы.
КОнечно же буду бесконечно благодарен за любые дельные советы.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Isharygin от 22 01 2015, 17:07:24

вот неплохой и понятный ролик.
Обратите внимание на приспособу для проталкивания соска. Я обошелся без него, но в целом идея интересная. Судя по всему просто выкручивается ниппель и вместо него вкручивается приспособа, которая и помогает сделать эту операцию.
Силиконовую смазку вполне можно заменить чем нибудь очень мыльным: жидким мылом, неабразивной пастой для очистки рук и т.п
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Isharygin от 22 01 2015, 17:17:14

В этом ролке с бессловесным дядей Васей есть интересный момент с приблудой, заменяющей "друга" с монтажкой, которая фиксирует участок уже забортированной шины.
Вот только не видно осторожности что бы не повредить камеру. Не понимаю за счет чего эта беда исключена....
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Isharygin от 22 01 2015, 17:22:50

В этом ролике от Войтова только разбортировка колеса, но хорошо видны те самый монтажки о которых как то упоминалось на страницах форума
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Isharygin от 22 01 2015, 20:57:59
Итак
верю что у меня получилось!
Два совета:
не жалейте лубриканта
и бОльшую часть старайтесь забортовать ногами!
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: дядяваня от 23 01 2015, 00:06:51
Цитата: Isharygin от 22 01 2015, 20:57:59
Итак
верю что у меня получилось!
Два совета:
не жалейте лубриканта
и бОльшую часть старайтесь забортовать ногами!
ага, ногами правильно.   отвёртки-только тупые до безумия))).      а вообще, не люблю сам бортировать, так как диски сильно царапаются, будут ржаветь, да и шанс проткнуть камеру большой.   раньше сам бортировал, сейчас предпочитаю в шиномонтаж не далеко от дома гонять(беру колесо и на машине), благо есть парнишка,  опытный в энтом деле.  на станке переобувает, как автомобильное колесо, шанс проткнуть камеру минимален.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Стас от 23 01 2015, 00:14:26
Вот и я насмотревшись мучений друзей, решил гонять на шиномонтаж ! за 100 рублей бартируют на станке.
Хотя на лето, хочу приобрести такие монтажки и попробовать самому... все равно передняя камера спускает.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: FILIN от 23 01 2015, 00:40:30
Цитата: Стас от 23 01 2015, 00:14:26
Вот и я насмотревшись мучений друзей, решил гонять на шиномонтаж ! за 10 рублей бартируют на станке.
Хотя в на лето хочу приобрести такие монтажки и попробовать самому... все равно передняя камера спускает.
Я заказал кучу разных монтажек, скоро получу. Они не дорогие. Хочу устроить тест - приглашаю всех желающих. Сломанная монтажка - это хорошо! Не сломанная в дорогу!
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 23 01 2015, 15:05:57
И чего там сложного?! Да, многие не видели  как раньше молодые ребята виртозно орудовали кувалдой и монтажками, когда станков не было.  И сейчас научиться не сложно.
Ну, на литье где бескамерка, там лучше через шиномонтаж. Т.к. там ещё и отбалансировать нужно, скорость большая. А тут всегда можно самому.
Для аллюминиевых ободов лучше и обязательно зашитными накладками под монтажку пользоваться. А со стальными можно такими накладками вообще не заморачиваться.
Главное иметь пару правильно, гладко и без острых кромок заточенные монтажки. Ну и мыло не помешает. Начинать рядом с пипкой и заканчивать там же. Перед сборкой, когда покрышка одной стороной на ободе, установленную камеру чуть накачать, чтоб она расправилась и не оказалась потом в завороте, потом спустить обратно, визуально проверить, что легла ровно, без перекрутов и можно бортовать. Если будут перекруты, они потом могут не расправиться при накачке собраного колеса, и камера на сгибах просто со временем протрётся. Вставляя монтажки следить, чтоб камера не поподала под них. Это прекрасно видно в процессе.
Ещё обратить внимание на состояние ободной ленты. И чтоб она располагалась на положенном месте и закрывала все нипеля спиц. Плохую и тонкую заменить. Причём её легко и просто сделать из старой велосипедной или мотоциклетной камеры. Вырезать полосу, да склеить нужный диаметр, выйдет лучше заводской.
Чуть сложней с фиксатоком покрышки, но не особо.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Isharygin от 23 01 2015, 15:29:18
О!
кстати, про буксатор!
Жду ответов про правильное расположение буксатора.
На моем питрейсе они расположены напротив ниппеля.
Это неправильно.
Вопрос в студию почему? И где должен находиться буксатор?
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: FILIN от 23 01 2015, 17:06:40
Задача не дать покрышке провернуться относительно обода.  А стоит напротив соска, что бы монтировать легче было и не повредить сосок и вытаскивать легче было.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 23 01 2015, 20:39:09
Цитата: Isharygin от 23 01 2015, 15:29:18
О!
кстати, про буксатор!
Жду ответов про правильное расположение буксатора.
На моем питрейсе они расположены напротив ниппеля.
Это неправильно.
Вопрос в студию почему? И где должен находиться буксатор?
А вот это вопрос очень интересный и правильный!!!
Правильное положение буксатора - почти рядом с соском.
Почему?!
Дело в том, что когда начинаешь или заканчиваешь бортовать, то нужно сжимать по покрышку с противоположной стороны. Это необходимо для смешения боковин к центру обода, где диаметр меньше. И именно это позволяет нормально и легко, ничего не порвав, собрать и разобрать колесо! Да, именно это позволяет с другой стороны от места сжимания вытаскивать или заправлять покрышку.
И вот теперь представьте себе как это будет выглядеть когда буксатор на против соска?!
Как можно нормально осадить покрышку к центру обода в канавку где ниппеля спиц и где он имеет меньший диаметр, когда с одной стороны буксатор, а напротив сосок камеры прикручен?!!!
Кто эту фишку не знает и ошибочно полагает, что фиксатор должен стоять напротив соска, типа для лучшего баланса и симметрии - сталкивается с геморроем.
Сейчас дрова разгужу и сфотографирую Вам правильный оригинальный японческий диск и где там с завода конструкторами предусмотрено место под буксатор.
Для убедительности, так сказать  (*-*-*).
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: FILIN от 23 01 2015, 23:31:41
Согласен на 100%! Буксатор плоский и отвинтив его он уходит в покрышку и не мешает провалится покрышке в канавку.
А вот, что надо камеру и покрышку распределить так, что бы она провалилась- это многие не понимают. Тут надо долго показывать и всему вина лень....
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: zika от 24 01 2015, 00:00:36
Чтобы не отрывало нипельный "сосок", если нет грибка, не нужно его прикручивать гайкой к ободу.
Отверстие в ободе необходимо рассверлить до 10 мм и снять фаски, чтобы сосок мог свободно под наклоном проскочить под покрышку.
Разбартовывать со стороны соска, заканчивать забартовку у соска.
Для разбортовки три монтажки.
Для забортовки ноги и кувалда или большой молоток, мыльная вода или силиконовая смазка обязательно.
Делов то на десять минут с перекуром.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 24 01 2015, 00:10:36
Ну, так вот, чтобы после сборки колеса не искать там сосок и болт этого буксатора и мучительно долго пытаться их воткнуть по местам, их нужно просто разместить в правильные места, наживить гайки и потом спокойно закрывать. Далее, после накачки, гайки подтянуть.  В таком положении, уже расставленные по  местам на правильном расстоянии, ни буксатор, ни сосок мешать процессу не будут.
Обещанные фото, перед и зад, надеюсь пальцем показывать не надо заводские отверстия под буксатор. У меня их там нет, на DRZ они мне пока не нужны, там просто заводские заглушки:
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 24 01 2015, 00:15:27
Так, что правильное положение бусатора не напротив соска, а рядом с ним. Однако!!!
Тогда он при бортовке особого гемороя и плясок с бубном не доставляет.
И соответствует основному правилу - начинать и заканчивать монтаж у пипки. Но это про полный процесс.
Если подробней разжевать это правило, то можно разбить это правило на два этапа:
1. Разборка - начало от соска.
2. Сборка - начало с противоположной стороны.
Объеденив, получаем это правило, благодаря которому, закрепленные пипка и буксатор, не мешают натягивать и снимать покрышку. Мы раньше станков не знали.
Isharygin, хороший вопрос задал. Молодец!!!
И клеяли камеры железобетонно сырой резиной и вулканизатором из старого поршня и струпцыны. Плесканёшь в поршень чуток бензинчику, как весь сгорит -готово. И ничего не пережигалось. Потому как пока бензин есть на дне поршня, там температура постоянная = температуре кипения. Дёшево и сердито! И покрепче заплаток на клею.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: дядяваня от 24 01 2015, 00:47:36
Цитата: Дачник от 23 01 2015, 15:05:57

Вырезать полосу, да склеить нужный диаметр, выйдет лучше заводской.
я изоленту наматываю)
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 24 01 2015, 01:02:00
Я тоже иногда, когда вырезать не из чего. Из резинки доставляет большее эстетического удовольствия, так сказать.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: дядяваня от 24 01 2015, 01:03:36
Цитата: Дачник от 24 01 2015, 01:02:00
Я тоже иногда, когда вырезать не из чего. Из резинки доставляет большее эстетического удовольствия, так сказать.
а мне изоленту мотать нравится больше, чем ножницами резину резать, да и камера старая ушла на брызговик))))
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 24 01 2015, 01:11:22
Цитата: Дачник от 24 01 2015, 00:10:36
Ну, так вот, чтобы после сборки колеса не искать там сосок и болт этого буксатора и мучительно долго пытаться их воткнуть по местам, их нужно просто разместить в правильные места, наживить гайки и потом спокойно закрывать. Далее, после накачки, гайки подтянуть.  В таком положении, уже расставленные по  местам на правильном расстоянии, ни буксатор, ни сосок мешать процессу не будут.
Обещанные фото, перед и зад, надеюсь пальцем показывать не надо заводские отверстия под буксатор. У меня их там нет, на DRZ они мне пока не нужны, там просто заводские заглушки:
Кстати, я там забыл подметить. Там передние колесо снято с правой стороны, а заднее с левой. Соответственно на передке буксатор стоит перед пипкой по ходу движения, а на заднем -после. Ну, на одном основная нагрузка при торможении, на другом при разгоне, для понимания сути.  Одын такой маленький важный деталь, вообщем. Это, чтоб даже при растягивании покрышки пипку не снесло, а не только как защита от проворота.
Так, что буксатор на против пипки, со всех сторон - полный не АЙЗ!!!
Вот. А казалось, что там всё просто. А вот -нет.

Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: FILIN от 24 01 2015, 03:20:33
Заказал буксаторов. Интересно какие получу со штырем под гайку или под болт....
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 11 02 2015, 11:34:43
А вот дедовский метод установки пипки на место. Без всяких удочек, а то там везде в учебных пособиях удочки. Так всю жизнь в шиномонтажах раньше делали, когда станков не было. Да, и на станках так же продолжали. Просто и без заморочек. Мне дятька этот приём показал, ещё когда я в школе учился в прошлом веке. Я потом автомобильные колёса как семечки чикал. И до сих пор им пользуюсь на любых камерных калёсах. Я не рыбак, к сожалению, удочками не пользуюсь, делаю по старинке  ))).
Приёмы эти не особо хитрые, их просто забыли и избаловались с бескамерками. А используя их, шиномонтаж своими руками лёгок и прост.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Shadowhunter от 11 02 2015, 14:51:07
А рассказать словами - по фото не очень понятно..
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 12 02 2015, 14:45:21
Да, там, конечно, нужно было мне ещё несколько ракурсов сфотографировать для понятности. Попробую на словах пояснить.
При таком методе установки пипки, диск своей плоскостью ставится немного поперёк относительно плоскости уже на половину одетой покрышки. Причём, так, что небольшой участок борта покрышки, который уже заправлен в диск, выходит обратно наружу на противоположную сторону диска. А вот тот борт, который ещё не заправлен, заходит таким же небольшим участком во внутрь диска.
Тем самым открывая свободный прямой доступ к отверстию для пипки. И удочка уже не нужна. Пожалуйста - вставляй и наживляй гайку, чтоб пипка далее не убежала. И не на ощупь, как делают, без удочки и просто пытаясь чуть оттянуть. А всё в прямой видимости. И доступ прямой, пальцы под покрышку загибать не нужно,  с прицеливанием на ощупь.
Причём, всё это делается просто руками и даже без помощи монтажки. Шиномонтажники бывает монтажкой так выкручивают, у них просто колёс за смену проходит много и они с ней растаться не могут, типа силы экономят. А она для этого  просто не нужна.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 12 02 2015, 14:57:36
Вот так потом легко и просто, без удочек, вставляется пипка, когда покрышка сдвинута относительно дика, как выше пояснял:
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Дачник от 12 02 2015, 15:23:10
Гайку я только там не накрутил ещё, рука фотиком была занята.
А далее диск и покрышка возвращаются в исходное положение. Т.е. тот участок, который временно так завели в диск, выдёргивается обратно. Камера, возле уже установленной на место пипки, проходит при этом между диском и этим бортом. Там нормально, ничего рвётся.
Потом запраляется на место остальной участок камеры. После этого желательно чуть накачать её и спустить, чтоб камера гарантировано расправилась и легла ровно.
Всё. Можно колесо закрывать.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Isharygin от 20 03 2015, 13:24:34
Сегодня с утреца решил для питрейсика подготовить комплект дорожной резины. Резина новенькая и жесткая. И хрен ее так просто оттопыришь для того, что бы к дырочке пимпочой подобраться. Вот тут то бы и пригодилась удочка!!!
Совершенно иное сопротивление по сравнению с шипованной резиной ( а там стоит какая то дешевая кроссовая) которую я за зиму уже трижды  вскрывал и менял камеру. Там это без проблем, а после монтажа новой дорожной тыльная сторона ладоней до сих пор саднят :-(
Кстати, три раза вскрывать приходилось из за того, что не очень надежно был проложен пожарный рукав и камера пробивалась в том месте, где "всплывала" открытая шляпка дюбеля, которую предыдущий хозяин поленился подточить как это рекомендовала классика.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Ptkatchev от 20 03 2015, 17:54:29
Цитата: дядяваня от 24 01 2015, 00:47:36
Цитата: Дачник от 23 01 2015, 15:05:57

Вырезать полосу, да склеить нужный диаметр, выйдет лучше заводской.
я изоленту наматываю)

Использую для этого дела тряпочную "изоленту" в несколько слоев.
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Ruswing от 29 03 2016, 16:47:28
Демонтаж-монтаж кроссовой покрышки от Sara Aydin. Слабая девушка легко справляется с жесткой резиной  )))
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: АLексей от 29 03 2016, 20:27:28
Цитата: Ruswing от 29 03 2016, 16:47:28
Демонтаж-монтаж кроссовой покрышки от Sara Aydin. Слабая девушка легко справляется с жесткой резиной  )))

Два раза пересмотрел, так и не сосредоточился на резине!
Название: Шиномонтаж. Своими руками
Отправлено: Ruswing от 29 03 2016, 21:15:43
Цитата: АLексей от 29 03 2016, 20:27:28
Два раза пересмотрел, так и не сосредоточился на резине!
Согласен, что там есть на что посмотреть кроме резины  )))
Но..."Первым делом, первым самолеты -""-, ну а девушки?...а девушки потом (/*)" (С)