Кикал, кикал и внезапно компрессия пропала. Через скажем 30 киков опять появилась и через еще 10 киков вновь пропала. Поршень в ВМТ и керосину ливанул. Через сутки компрессия появилась, но пока пробовал новые настройки карба вновь пропала.
Заливал по августу АИ-95 и проехал на нем около 500 км по асфальту не превышая 70 км/ч. Поршень с клапанами покрыт черной и рыхлой сажей (переливал конкретно) и свеча черная.
Ты голову уже снял?Или как ты увидел клапана?
А зачем надо заливать 95?
Масла подсолнечного надо еще в двигатель залить, а потом спрашивать, что могло произойти.
Меняй кольца и клапана. Экономии не получится. Каждый эксперимент стоит денег. За ошибки надо платить.
Цитата: Юрий 69 от 04 03 2014, 14:50:13
Ты голову уже снял?Или как ты увидел клапана?
Через свечное отверстие кое что видно.
Цитата: FILIN от 04 03 2014, 17:30:22
А зачем надо заливать 95?
Масла подсолнечного надо еще в двигатель залить, а потом спрашивать, что могло произойти.
Меняй кольца и клапана. Экономии не получится. Каждый эксперимент стоит денег. За ошибки надо платить.
А есть чем можно нагар удалить при не работающем движке?
Цитата: Yoffi5774 от 04 03 2014, 18:06:12
Цитата: FILIN от 04 03 2014, 17:30:22
А зачем надо заливать 95?
Масла подсолнечного надо еще в двигатель залить, а потом спрашивать, что могло произойти.
Меняй кольца и клапана. Экономии не получится. Каждый эксперимент стоит денег. За ошибки надо платить.
А есть чем можно нагар удалить при не работающем движке?
АБРО для чистки карбюраторов- смертельная штука!
Судя по диагнозу,очиститель сразу стечёт в поддон.
а чем 95 плох?
Цитата: Andrey812 от 04 03 2014, 19:18:39
а чем 95 плох?
А подсолнечное масло в мотор чем хуже?
Нет, ну а на самом деле, что лучше посоветуете лить и почему?
В магазе советовали именно 95, понятно, что там умники еще те, поэтому спрашиваю.
У Вас обоих компрессия в ДВС 9.0:1 надо 92 бензин,при компрессии 11.0:1 льём 95,при компрессии 14.0:1 98.
Обычное заблуждение,льём больше получаем лучше.
Цитата: Andrey812 от 04 03 2014, 21:55:52
В магазе советовали именно 95, понятно, что там умники еще те, поэтому спрашиваю.
В книжке написано 92 бензин. Зачем советовать лить 95? В инструкции к питу все крайне понятно изложено.
Только степени сжатия, а не компрессии...
А косяк достаточно распространенный - я пока на гарантийный сервис Волка возил - какой сервисмэн попадался - так у того свои советы появлялись..)
Я 95 стал лить когда достал меня мотор своим холодным стартом, да и чуть под остывшем то-же. В любом случае не весь бензин я питом сжег, 1/3 на дорогу вытекла.
Странная компрессия - сегодня была целых 2 часа, но потом опять пропала. Буду разбирать мотор по утру.
Если на холодную есть компрессия а на горячую пропадает то это кольца.
У меня на планете так было, выезжаю из гаража через полчаса глохну и толкаю мот в гараж, пока до гаража дотащишь весь в мыле... кикаю он заводится, опять выезжаю и через 15 минут тащу его пешком в гараж)))
Так я в 10 классе узнал как делается переборка двигателя своими руками.
Цитата: Andrey812 от 04 03 2014, 21:55:52
В магазе советовали именно 95, понятно, что там умники еще те, поэтому спрашиваю.
я с 92 перешол на 95 из-за детонации на низах , да и разница между 95 и 92 лиш в количестве присадок уменьшаюших скорость горения и увиличиваюших антидетанационные свойства , а так да многие заблуждаются думая что чем выше октановое число тем быстрее поедет , на качественном 92 пит поедет быстрее чем на 95 за счет более быстрого горения и более высокой теплоотдачи , просто я щас езжу не быстро движок не кручу и мне кажеться сильная детонация нанесет вреда двигателю больше чем 95
ЦитироватьЕсли на холодную есть компрессия а на горячую пропадает то это кольца.
У меня на планете так было, выезжаю из гаража через полчаса глохну и толкаю мот в гараж, пока до гаража дотащишь весь в мыле... кикаю он заводится, опять выезжаю и через 15 минут тащу его пешком в гараж)))
Так я в 10 классе узнал как делается переборка двигателя своими руками.
А что еще менял помимо колец?)))) двухтактник и четырех малехо по разному болеют.
Цитата: TOSH от 06 03 2014, 09:39:34
Если на холодную есть компрессия а на горячую пропадает то это кольца.
У меня на планете так было, выезжаю из гаража через полчаса глохну и толкаю мот в гараж, пока до гаража дотащишь весь в мыле... кикаю он заводится, опять выезжаю и через 15 минут тащу его пешком в гараж)))
Так я в 10 классе узнал как делается переборка двигателя своими руками.
У моего была еще круче несколько раз. Завелся и уехал кататься в Москву там и заглох. Обратно с Филевского парка в пос. Восточный около 5 часов тащил. Исправно все, но не заводится. Оказалось - в баке вместо пористых трубок непонятно, что то бракованное на этом месте. Заусенцы оторванные или накиданные, витринный пит, перекрывали топливо-провод периодически.
Цитата: Roman 140cc от 06 03 2014, 23:03:13
ЦитироватьЕсли на холодную есть компрессия а на горячую пропадает то это кольца.
У меня на планете так было, выезжаю из гаража через полчаса глохну и толкаю мот в гараж, пока до гаража дотащишь весь в мыле... кикаю он заводится, опять выезжаю и через 15 минут тащу его пешком в гараж)))
Так я в 10 классе узнал как делается переборка двигателя своими руками.
А что еще менял помимо колец?)))) двухтактник и четырех малехо по разному болеют.
Да уже и не помню, кольца, поршень, палец, втулку головки шатуна, еще что то. Короче поменял на всякий случай все что можно, переборка так переборка
Цитата: ОЛИВЕР от 06 03 2014, 22:28:43
Цитата: Andrey812 от 04 03 2014, 21:55:52
В магазе советовали именно 95, понятно, что там умники еще те, поэтому спрашиваю.
я с 92 перешол на 95 из-за детонации на низах , да и разница между 95 и 92 лиш в количестве присадок уменьшаюших скорость горения и увиличиваюших антидетанационные свойства , а так да многие заблуждаются думая что чем выше октановое число тем быстрее поедет , на качественном 92 пит поедет быстрее чем на 95 за счет более быстрого горения и более высокой теплоотдачи , просто я щас езжу не быстро движок не кручу и мне кажеться сильная детонация нанесет вреда двигателю больше чем 95
Начнем с того, что число бензина зависит от степени сжатия- это первое
2. Если бы все так было просто, то камеры сгорания (их объем) не отличался бы 92 от 95
3. Чем выше число тем меньше объем камеры сгорания.
4. последствия увеличенной силы удар по поршню
5. Изменение температурного режима
6. работа колец с повышенной нагрузкой
и тд.
Присадки- присадками в бензин. Но я не советую лить 95. Это сто пудово. Потом не надо грешить на колено и коробку. Те микроудары которые происходят - мы их не чувствуем, но мотор ощущает.
Это как: постучать вилкой по руке и по зубам. Принципиально похоже.
эт понятно а если 92 хреновый и сильная детонация на низах ??? коммутатор с изменяемым опережением убрал бы детонацию
Цитата: ОЛИВЕР от 07 03 2014, 15:33:08
эт понятно а если 92 хреновый и сильная детонация на низах ??? коммутатор с изменяемым опережением убрал бы детонацию
140 мотор заряжен и если сравнивать со 125сс он резвее по ощущениям в 2 раза, это объяснять не надо. Из за 25сс прибавки такой результат получить не реально. Там изменены и фазы и думаю, что более форсирован. А такие моторы из которых выжато всё не умеют по природе работать на холостых и маленьких оборотах. Коммутатор сгладит на низах, но полностью убрать этот эфект не получится- такова физика.
Для примера. Стоишь на светофоре и слышишь ровно работающий мотор- это турист и тд, слышишь работающее непонятное с перебоями и перегазовками- это подъехал чистый спорт. Так и авто послушай на светофоре. Заряженный мотор не может ровно работать - все фазы газораспределения уведены в сторону.
Можно цепь на ГРМ перекинуть на одно звено- но тогда 140сс не будет работать на верхах.
Нуууу, гдеее то так....
Цитата: FILIN от 07 03 2014, 15:26:12
Цитата: ОЛИВЕР от 06 03 2014, 22:28:43
Цитата: Andrey812 от 04 03 2014, 21:55:52
В магазе советовали именно 95, понятно, что там умники еще те, поэтому спрашиваю.
я с 92 перешол на 95 из-за детонации на низах , да и разница между 95 и 92 лиш в количестве присадок уменьшаюших скорость горения и увиличиваюших антидетанационные свойства , а так да многие заблуждаются думая что чем выше октановое число тем быстрее поедет , на качественном 92 пит поедет быстрее чем на 95 за счет более быстрого горения и более высокой теплоотдачи , просто я щас езжу не быстро движок не кручу и мне кажеться сильная детонация нанесет вреда двигателю больше чем 95
Начнем с того, что число бензина зависит от степени сжатия- это первое
2. Если бы все так было просто, то камеры сгорания (их объем) не отличался бы 92 от 95
3. Чем выше число тем меньше объем камеры сгорания.
4. последствия увеличенной силы удар по поршню
5. Изменение температурного режима
6. работа колец с повышенной нагрузкой
и тд.
Присадки- присадками в бензин. Но я не советую лить 95. Это сто пудово. Потом не надо грешить на колено и коробку. Те микроудары которые происходят - мы их не чувствуем, но мотор ощущает.
Это как: постучать вилкой по руке и по зубам. Принципиально похоже.
уже сливаю -""-
ну чуть обкатаю и тоже опять перейду на 92 обороты просто выше поддерживать буду
Цитата: ОЛИВЕР от 07 03 2014, 17:44:02
ну чуть обкатаю и тоже опять перейду на 92 обороты просто выше поддерживать буду
Во время обкатки проходят "набои" и притирка на всех частях. В случае обкатки на 95ом она не будет полностью соотвествовать как на 92ом. Это не значительно, но принциписально для износа.
Клапана и ЦПГ (цилиндр и поршень) работают при повышенных температурах, что и так влечет за собой убийство свойств масел моторных от перегрева, а тут еще и градусы добавляет бензин.......
Все *-*-***
Тащу мотор на помойку */*/*/
Слушай, отлично выглядит, осталось только педали поставить.
Не надо на помойку.
Спокойно поменять колечки и клапана проверить.
Ну, а уж на крайняк пока мотор перебирать будешь, можно от лисапеда пендали вкрячить. И тут есть большой +, ГАИ не докопается. Главное глушитель не снимать. Пусть попробуют мотор найти.
Цитата: FILIN от 07 03 2014, 19:52:27
Не надо на помойку.
Спокойно поменять колечки и клапана проверить.
Ну, а уж на крайняк пока мотор перебирать будешь, можно от лисапеда пендали вкрячить. И тут есть большой +, ГАИ не докопается. Главное глушитель не снимать. Пусть попробуют мотор найти.
Если, перед праздниками в лапы ДПС попасть, то двигатель в ботинках усмотрят и докажут, что это выходит по л/с за рамки спорт-инвентаря.
разбереш мотор сообщи что там было !!?? я думаю клапан виноват
езжу по жизни на 92, даже в рэ одын заливал 92ой, мотор кстати такойже как и у Филина -жрала больше, но перла веселей и грелась меньше, а на 5ом и 8ом грелась что скотина, спортпластик со стекломата, возле коллектора ставал на ощупь как резина.
По теме - скорей всего клапана сгорели, у китайцев прирезка клапанов - не, не слышал, мой уже пол года под стелажом в углу гаража валяется, первое что сделаю как доберусь, сниму голову, расшарошу каналы и притру клапана, если фаска нормальная не получися отдам на прирезку, клапана кстати должны подходить от китайского 157qmj - цена - руб мешок)))
Хм... У кориша 125сс кайо... Там вообще 9.0 СЖ... Проездил на хорошем 95 уже около 100 часов и ни намека на проблемы...
Разобрал сегодня движок /\/\ все цело. Кольца как новые, поршень даже не подгоревший, нагар за 1 час (АБРОшкой и тряпкой) смылся. Цилиндр по словам соседа можно на прилавок выставлять. Клапана не пропускают даже керосин. Завтра фотки выложу ^~^~^. В чем "х-ня" ?!
дааа слушай а с чего ты решил что пропадает компрессия ???если по тому что начинает кик лехко крутится ,?у меня тож так бывае и все норм , а цепь , звезда грм в порядке ?кстати я на другом форуме видел фотку свечи так же сломанную похоже партия брак и писали что плохо изза них заводился
Прокладка на замену
нет ни одной риски
Слов нет подходящих. Мистика сплошная.
Керосин не проходит через закрытые клапана.
Если с движком все в порядке, то я его буду продавать.
Вопрос "за сколько" его можно продать и "в каком виде" его лучше выставлять на продажу?
Мечтаю для питбайка приобрести 152fmh - стоял в квадроцикле и за 6 лет крутил только заливную и сливную пробку.
Кто-нибудь ставил такой, влезает?!
электростартер скорее всего будет мешать установке карба
не жалко продавать ты его считай только обкатал ! а с новым движком как повезет кто знает
Цитата: Colowrat от 12 03 2014, 16:49:51
электростартер скорее всего будет мешать установке карба
На него приемная труба ставится другая и карбюратор смещается вперед (над рапредвалом висит), а над стартером резиновый воздуховод распологается.
а скок стоит ?
Цитата: ОЛИВЕР от 12 03 2014, 17:18:11
не жалко продавать ты его считай только обкатал ! а с новым движком как повезет кто знает
Кик стартер меня достал. Хорошо кикнуть - это ведь не тоже самое как забор обоссать. Да и пузо ;;;;) мешает ногу высоко поднять.
аааа это да !недавно сам дергал дергал аж взмок весь , но есть же и yx 150 со стартером можно и и его поставить
движок как на квадроцикле стоял
Цитата: ОЛИВЕР от 12 03 2014, 23:28:28
аааа это да !недавно сам дергал дергал аж взмок весь , но есть же и yx 150 со стартером можно и и его поставить
110-ка так-же имеет хорощую тягу на низах и пониженную 1-ю передачу, это в совокупности дает уверенность в затяжном подъеме. На 140-ке заглох, потерял равновесие и кубарем (*-*) и 150-ка в жару тоже *-*-*** самое.
Цитата: ОЛИВЕР от 12 03 2014, 23:32:49
движок как на квадроцикле стоял
12-14 тыс руб
для жары попробую радиатор от 160 воткнуть он побольше чем наш
Цитата: ОЛИВЕР от 12 03 2014, 23:42:25
для жары попробую радиатор от 160 воткнуть он побольше чем наш
Мне от жары спасало Eni 20w-50
Меня прет от этого:
Коробка передач 4 Ступени. Переключение передач ножное, происходит в полуавтоматическом режиме без выжима сцепления. \/\/
Цитата: Colowrat от 12 03 2014, 23:44:08
Цитата: ОЛИВЕР от 12 03 2014, 23:42:25
для жары попробую радиатор от 160 воткнуть он побольше чем наш
Мне от жары спасало Eni 20w-50
спасибо за совет попробую у нас поискать такое
Цитата: Yoffi5774 от 12 03 2014, 23:46:00
Меня прет от этого:
Коробка передач 4 Ступени. Переключение передач ножное, происходит в полуавтоматическом режиме без выжима сцепления. \/\/
но 110 малооооо! лично мне уже 140 мало хочу 190 и четыре клапана и лучше дайтону !
мне тут идея пришла насчет твоего движка , я недавно заводил и в какой то момент кик стал лехко ходить такое ощушение как будто компресия пропала, пацаны предложили с толкача завести толкнули завелся мгновенно может у нас вал кика в зацепление не входит ????ведь с клапанами и кольцами у тебя полный порядок да и у меня я думаю тоже
Кик очень легко движется почти без сопротивления, а с толкача на 4-й, сидеть на пите надо, чтобы колесо проворачивалось. Я так пробовал, но до прокрутов не додумался. Может зубьев целых вообще не осталось!
я когда опять такой момент поймаю просто свечку выкручу и проверю ходит поршень или нет
Только не говорите что человек разобрал двиг, а виной всему кикстартер)))) Я щас под стол упаду)))))
Цитата: TOSH от 13 03 2014, 20:57:50
Только не говорите что человек разобрал двиг, а виной всему кикстартер)))) Я щас под стол упаду)))))
И даже уже вывод сделал, что мотор-гамно... 11-/
Кстати, если кто не знает вдруг, то лифаномотор 125сс с выжатой сцепой с кика не заводиццо... (/////)
Я вообще в первую очередь с толкача завести пытаюсь, если мапет чужой... (-)*
эээ не наезжайте на человека может я и ошибаюсь и это не кик виноват )))
а может быть что это не шестерня прокручивает а сцепление ????????
Цитата: ОЛИВЕР от 13 03 2014, 21:23:14
а может быть что это не шестерня прокручивает а сцепление ????????
На 140сс такого быть не может... ^^^^
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv323%2Fkimler%2FP1010496.jpg&hash=abc2716170ae258614eab71aa17ffe8854fa0a3b)
Распред вал в YX 140сс состоит из 2-х частей?! Так должно быть!!!
ну два же клапана !все у тебя там нормально !ты еще движок не собрал ****??????
Красной чертой - 1 вал.
Желтой чертой - 2 вал.
У меня там два вала один за другим установлены.
Т.е. На одном оба кулачка вращаются, а на другом утолщение с выступом для храповика.
Выпускной клапан при проворачивании распредвала не всегда получается закрытым. Впускной работает как положено, а выпускной х...з как.
Цитата: Yoffi5774 от 21 03 2014, 18:31:15
Распред вал в YX 140сс состоит из 2-х частей?! Так должно быть!!!
С каких еще двух частей? (*--*)
Распред по центру. От каждого кулачка по коромуслу на клапан... (/////)
крышечку сними и отрегулируй !!!ты за 1500км клапана регулировал ???
Цитата: Yoffi5774 от 21 03 2014, 20:18:53
Выпускной клапан при проворачивании распредвала не всегда получается закрытым. Впускной работает как положено, а выпускной х...з как.
Ну, мож и дриснул таки распед... Такое бывает даже на некитае... (-)*
не ну если он попалам сломался место излома видно ж было да и киком врядли б он крутился заклинило всеь и все
Цитата: ОЛИВЕР от 21 03 2014, 20:34:27
не ну если он попалам сломался место излома видно ж было да и киком врядли б он крутился заклинило всеь и все
Если бы он пополам сломалсо, то этой темы не было бы... (*--*)
Я бы сами кулачки исследовал... Ну и болты механизм регулировки зазора... Мож оно там банально расконтрилось и вот... ^^^^
http://motodart.ru/catalog/search-parts/part/73999/
и
http://motodart.ru/catalog/search-parts/part/71114/
мой распред как этот, но у меня 140сс мотор */*/*/ чо зо Х....ня...
Головка циилиндра KAYO двиг. LF120 см3 (P020270) CN
Б..л..я... Типа головки взаимо-заменяемые. Значит цилиндр заменю на 1700сс, а головку от 50сс поставлю и низким полетом в китай на разборки...
Да это моя головка абсолютно точно http://motodart.ru/catalog/search-parts/part/73910/75612/
На 140 цилиндре *****
ты на фотку не смотри у них одна фотка на все головы !!!
Распред имеет кольцо с выступом (как храповиком на конце) для невозможности завестись движку не в ту сторону. Т.Е. при недозаводе, когда бьет по тапку киком, приоткрывается выпускной клапан и декомпрессию вводит. А при нормальной заводке все, кольцо с выступом удерживается крючком и эксцентрик не поднимает "коромысло" - клапан не открывается. Но мой движек как буд-то с постоянно приоткрытым выпускным остается. Сейчас все прочистил и промыл, буду собирать как достану новые прокладки под голову и цилиндр.
Вот после сборки результат.
Метки правильно выставил???
(SOS)*
Кто может сказать - метки стоят правильно???
Что обозначают риски на роторе: I I F I T I ???
Очень волнует почему пропил на корпусе напротив "Т" все ли так стоит??? *-*-***
Цитата: Yoffi5774 от 31 03 2014, 14:15:45
(SOS)*
Кто может сказать - метки стоят правильно???
Что обозначают риски на роторе: I I F I T I ???
Очень волнует почему пропил на корпусе напротив "Т" все ли так стоит??? *-*-***
По принятым нормам....
Одна метка показывает ВМТ (верхнюю мертвую точку)
Вторая угол опережения зажигания.
Сделано для стробоскопов, что бы отрегулировать правильно зажигание или проверить (в данном случае) искру, когда она зажигает смесь.... где то так...
Компрессию 6,5 намерил - это плохо???
Цитата: Yoffi5774 от 07 04 2014, 15:44:18
Компрессию 6,5 намерил - это плохо???
Маловато.
А если цилиндр при эксплуатации я допустим перегрел, то его может в элипсность увести?
Нет измерительного инструмента к сожалению, а на глаз незаметно.
/\/\Завели мне транспорт сегодня "эфиром" кажется, но счастье длилось недолго((((
Сегодня пита на диагностику сдал и завтра чувствую вымогательства начнутся.
(SOS)* Выпускной клапан туго движется - может он влиять на компрессию?
Сразу после запуска ДВС "эфиром" - слегка дымит.
Мото-любитель осматривавший детали движка заявил о желательной замене масло-съемного колпачка на выпускном клапане или всего клапана. И дымить с его слов не будет...
А что же тогда снижает компрессию????
Так компрессия возникает то внутри камеры сгорания и влияет на нее как состояние ЦПГ, так и состояние клапанов с головой! Если косяк с клапаном - и он не работает в должном режиме - так чему удивляться то?
Имеет смысл менять оба клапана с колпачками сразу или только плохо работающий клапан?
Все зависит от пробега движка и количества денег. На машине обычно если уж лезут то перебирают всю голову в таких случаях, так что может стоит и на впускной посмотреть.
А с другой стороны работает впускной штатно же? Так и не мешай механизму функционировать если и внешний вид нареканий не вызывает.
Масло-съемные колпачки как дубовые и не сминаются совсем.
В отверстиях воздуховодов сильный нагар.
По внешнему виду этих клапанов что-то можно сказать?
Люфов особых не заметил.
Думаю может притереть эти клапана и новые колпачки поставить и двигатель на продажу.
Притер клапана, новые колпачки, поменял кольца на "МАЛОССИ", собрал и попробовал кикнуть )---(
Надо декомпрессор примастячить со временем.
Лягаться стал еще более не хило, но без эфира все равно не заводится. Искра что ли херовая!!!...
большую работу проделал !мне лень стало притирать клапана когда голову снимал ,а какие зазоры поставил на клапана ?и может дело не в искре а карбюраторе ??
ПО 0,1 пока установил.
Искра мне не нравится. Не заметная совсем.
Притирать кстати совсем просто.
Антицарапин в тюбике - в первый этап (матовая поверхность).
Паста ГОИ - второй этап (до зеркала).
На клапан надевается тонки топливный шланг (его усилия обжима хватает).
Цитата: ОЛИВЕР от 12 04 2014, 19:00:01
и может дело не в искре а карбюраторе ??
Если стартует от впрыска под свечу, то самой собой... (-)* Я так когда-то чуть мотор не располовонил по децтву от того, что бенз кончилсо... 11-/
если есть второй пит с него перекинь по очереди электрику ,катушку блок генератор так хоть точно узнаеш что виновато
Компрессии /\/\ хватило ненадолго.
Проехал на новых кольцах в общей сложности около 60 км.
Остановился на перекур. И пока стоял моторчик поостыл и компрессия опять пропала.
Тащил домой на горбу с 10 км.
Все - запинаю ногами это китайсое ГО-НО.
Цитата: Yoffi5774 от 13 04 2014, 22:02:21
Компрессии /\/\ хватило ненадолго.
Проехал на новых кольцах в общей сложности около 60 км.
Остановился на перекур. И пока стоял моторчик поостыл и компрессия опять пропала.
Тащил домой на горбу с 10 км.
Все - запинаю ногами это китайсое ГО-НО.
Мой брат говорит: В умелых руках и член страшней винтовки.
А что поменяется если это будет японское или итальянское?
Кстати, а что так с головой?
Мне каженццо, что она туо бракованная... ^^^^
Цитата: masta от 13 04 2014, 23:05:47
Кстати, а что так с головой?
Мне каженццо, что она туо бракованная... ^^^^
Я не телепат. Нет в руках головки - нет ответа.
ГОЛОВКА - имеется ввиду "Головка цилиндра"?
Или на осмотр (головка + цилиндр + поршень) = диагноз!
Цитата: Yoffi5774 от 14 04 2014, 10:15:35
ГОЛОВКА - имеется ввиду "Головка цилиндра"?
Или на осмотр (головка + цилиндр + поршень) = диагноз!
Всего. Всё надо смотреть и обмерять.
И цена вопроса?!
Цитата: Yoffi5774 от 14 04 2014, 15:15:54
И цена вопроса?!
Ты приехал бы к нам и мы посмотрели. Или так и будем клавиатуру стирать?
Цитата: FILIN от 14 04 2014, 15:44:18
Цитата: Yoffi5774 от 14 04 2014, 15:15:54
И цена вопроса?!
Ты приехал бы к нам и мы посмотрели. Или так и будем клавиатуру стирать?
Привезти могу только
двигатель без пита, это мне реально осуществить.
В Перово везти надо ???
Цитата: Yoffi5774 от 14 04 2014, 20:29:20
Цитата: FILIN от 14 04 2014, 15:44:18
Цитата: Yoffi5774 от 14 04 2014, 15:15:54
И цена вопроса?!
Ты приехал бы к нам и мы посмотрели. Или так и будем клавиатуру стирать?
Привезти могу только двигатель без пита, это мне реально осуществить.
В Перово везти надо ???
Да. Цена вопроса неизвестна по причине, что мы ничего не видели.
Сегодня перед очередным демонтажом двигателя решил кикнуть пару раз напоследок.
Каково было моё удивление ***** а ГДЕ "винт холостого хода" (*--*)
Как и где я его потерял не представляю.
Нашел другой и приладил в оптимальном положении на ЛОКТАЙД.
Заводится теперь с пол тычка и без ляганий.
150 км по области и без нареканий.
КИТАЁЗА испугался наверное ^~^~^ в Перово (*--*) или что его хотят продать в металлолом */*/*/
Я даже и не знаю, что сказать......
ага а я говорил посмотри карб !!! ))) но зато клапана притерты !кольца новые !!
после всех доработак как едет ???
Как прошедший обкатку пит \/\/
На 3-ей можно сделать ВИЛЛИ
даа у меня считай на таких же колесах правда на звездах 17\39 на первой с газа не поднимает а на 16\41 с пол ручки поднимал , ну ниче лето откатаю а зимой займусь движком
Цитата: ОЛИВЕР от 15 04 2014, 22:19:09
даа у меня считай на таких же колесах правда на звездах 17\39 на первой с газа не поднимает а на 16\41 с пол ручки поднимал , ну ниче лето откатаю а зимой займусь движком
Я на клапанах выставил 0,08 верхний, 0,1 нижний зазоры.
Клапана антицарапином (для глубоких царапин) притирал. Пасту ГОИ не рекомендовали использовать.
Я поначалу до блеска с её помощью натер, но потом заматовать пришлось (компрессия от антицарапина лучше). Поясок притирал до 1,5 мм ширины на обоих клапанах.
Маслосъемные колпачки рекомендовали менять с первыми появлениями черного выхлопа.
Заправлять буду только 92 брендовым, на "но-наме" больше не сунусь.
не ну от 95 у тебя ж ничего не случилось клапана не прогарели кольца не рассыпались !
Цитата: ОЛИВЕР от 15 04 2014, 22:38:30
не ну от 95 у тебя ж ничего не случилось клапана не прогарели кольца не рассыпались !
Но могло. Да и рекомендуют 92.
Цитата: Yoffi5774 от 16 04 2014, 22:02:44
Цитата: ОЛИВЕР от 15 04 2014, 22:38:30
не ну от 95 у тебя ж ничего не случилось клапана не прогарели кольца не рассыпались !
Но могло. Да и рекомендуют 92.
Не рекомендуют, а он заточен под92ой! Две большие разницы.
Цитата: Yoffi5774 от 15 04 2014, 22:03:26
Как прошедший обкатку пит \/\/
На 3-ей можно сделать ВИЛЛИ
Ни хрена себе! У меня и на первой с газа не встает, тока со сцепления выдергивать получается на малой скорости...Хотя может на грунте так и должно быть
Ты на размеры колес посмотри....
Цитата: FILIN от 17 04 2014, 10:45:06
Ты на размеры колес посмотри....
Однако успокоил))
Б...Л...ЯЯЯ! Покатался на своем "китаезавре" до следующей замены масла. Километров 500 наверно проехал и с каждой новой заводкой все больше и больше киков приходится делать ))--((
А сегодня в Перово думал прокатиться и на половине пути в моторе стало что то сильно звенеть, подумал клапана и действительно зазоры увеличились на 0,03-0,04 хотя затянуто было. Выправил опять на 0,08-0,1 и завел. Опять звенит, но в районе КПП. Во где достал *-*-***
Шатун на коленвалу имеет небольшой люфтец 0,2-0,3 мм,
приемная труба с глушителем склеены,
почти все болты стоят на резьбовом клею.
Единственно, почему-то первая передача плохо включается и выключается, хотя это с покупки.
P.S. В цвет.мет его пора определить *****
Доехал бы до нас.....
Цитата: FILIN от 21 04 2014, 15:05:51
Доехал бы до нас.....
Завтра буду пытаться это сделать.
В чем косяк увеличения числа киков оказался: Фильтр воздушный нужно чаще чистить! Работать ногой с большим энтузиазмом! Не забывать включать зажигание перед запуском двигателя (*--*)
из прочитанного не понял:
- почему все таки пропадала компрессия
-осталось ли явление "пропадания" после восстановления винта в карбюраторе
- как винт и компрессия могли быть между собой связаны
Цитата: Isharygin от 18 06 2014, 23:04:54
из прочитанного не понял:
- почему все таки пропадала компрессия
-осталось ли явление "пропадания" после восстановления винта в карбюраторе
- как винт и компрессия могли быть между собой связаны
Многие излагают по своему, сложновато понять или передают слома механика со соим пониманием.
А компрессия пропадает в нескольких случаях:
Масло - моча (незначительно и незаметно)
Клапан залипает (когда "накат" в направляющей)
Просело седло клапана (редко, но метко)
Прогорел клапан
Не закрывает полность. (попала песчинка и тд)
Мотор использовался на маленьких оборотах и кольца не проворачивались и стали элипсом.
И тд.....
Спасибо.
На эту тему я попал по поиску ключевого слова " декомпрессор", пытаясь понять есть ли что то похожее в двигателях питбайка, но, к сожалению, ответа не нашел :-(
+ остался еще вопрос: по какой причине иногда кикстартер действительно проходит без должного сопротивления такт сжатия ( судя из переписки такое явления все таки встречается и не только у меня)
Цитата: Isharygin от 19 06 2014, 11:10:31
Спасибо.
На эту тему я попал по поиску ключевого слова " декомпрессор", пытаясь понять есть ли что то похожее в двигателях питбайка, но, к сожалению, ответа не нашел :-(
+ остался еще вопрос: по какой причине иногда кикстартер действительно проходит без должного сопротивления такт сжатия ( судя из переписки такое явления все таки встречается и не только у меня)
Какой мотор стоит?
Какой мотор стоит?
[/quote]
YX 150cc
Цитата: Isharygin от 19 06 2014, 12:24:39
Какой мотор стоит?
YX 150cc
[/quote]
Этот мотор плохо знаю.
Цитата: FILIN от 19 06 2014, 12:40:46
Этот мотор плохо знаю.
Я на выходные составил целый план эсперементов, по результатам которых (если будут явно положительные) поделюсь своими мыслями. Сейчас имею проблемы неуверенного завода двигателя на холодную с , перодическими "пинками" кика и завод горячего двигателя только с приоткрытым "газом".
Предполагаю что:
- карбюратор слишком простой, поэтому первая порция "богатого" топлива для запуска холодного двигателя, поступает в цилиндр очень неохотно. Проверю простым впрыском топлива из шприца за воздушню заслонку
- если есть что то, похожее на автоматиский декомрессор, то надо "нащупать" жесткость нажима на кикстартер, потому как "пинки" очень похожи на то, что совокупность раннего зажигания и высокой компрессии не дают проскочить конец такта сжания и дойти до ВМТ
- есть предположение, что за 4 такта двигателя искра вырабатывается дважды ( второй раз в конце такта выпуска). Косвенно это подтвержается показателем тахометра - 1700 оборотов, хотя по звуку оборотов в два раза меньше. Это тоже проверю
- возьму с собой осцилограф и вольтметр, посмотрю на осцилограммы и напряжения на коммутаторе. Есть опасения, что в момент пуска помимо раннего зажигая еще и слабая искра причина плохого запуска.
Цитата: Isharygin от 19 06 2014, 13:05:34
- возьму с собой осцилограф
Вот это ПОДХОД! )---(
Ждем кул-стори! \/\/
Цитата: Isharygin от 19 06 2014, 13:05:34
Сейчас имею проблемы неуверенного завода двигателя на холодную с , перодическими "пинками" кика и завод горячего двигателя только с приоткрытым "газом".
Вот отсюда https://forum.motofilin.ru/index.php/topic,1508.msg28837.html#msg28837 до конца почитай, мне помогло, хотя были те же проблемы.
Цитата: Alchemist от 19 06 2014, 13:19:41
Вот отсюда https://forum.motofilin.ru/index.php/topic,1508.msg28837.html#msg28837 до конца почитай, мне помогло, хотя были те же проблемы.
Спасибо,
мысль об "интелектуальном" коммутаторе меня так же не покидает, первично даже думал заморочиться с чем нибудь типа жигулевского октан-корректора ))). Вопрос по теме: какой тип коммутатора использовался и где его искать?
Цитата: Alchemist от 19 06 2014, 13:11:57
Цитата: Isharygin от 19 06 2014, 13:05:34
- возьму с собой осцилограф
Вот это ПОДХОД! )---(
Ждем кул-стори! \/\/
а что за карбюратор вм22?
Цитата: ОЛИВЕР от 19 06 2014, 15:03:05
а что за карбюратор вм22?
ВМ 26. ( с винтом качества снизу)
тогда сорри у меня 22 проблем вообще нет после недельного простоя на подсосе заводиться с первого второго раза
Вероятно это вызвано положением поршня в цилиндре. Хотя не факт.
Цитата: FILIN от 18 06 2014, 23:09:42
Цитата: Isharygin от 18 06 2014, 23:04:54
из прочитанного не понял:
- почему все таки пропадала компрессия
-осталось ли явление "пропадания" после восстановления винта в карбюраторе
- как винт и компрессия могли быть между собой связаны
Многие излагают по своему, сложновато понять или передают слома механика со соим пониманием.
А компрессия пропадает в нескольких случаях:
Масло - моча (незначительно и незаметно)
Клапан залипает (когда "накат" в направляющей)
Просело седло клапана (редко, но метко)
Прогорел клапан
Не закрывает полность. (попала песчинка и тд)
Мотор использовался на маленьких оборотах и кольца не проворачивались и стали элипсом.
И тд.....
а как это использовался на малых оборотах? я вот обычно езжу на небольшом газу, это плохо?
Маленькие обороты - это не интересно....Смысл иметь игрушку и не крутить ее....
Цитата: FILIN от 21 06 2014, 01:04:16
Маленькие обороты - это не интересно....Смысл иметь игрушку и не крутить ее....
ну а на обкатке? тоже крутить чтоли?
на обкатке естественно нет , крутить же это не значит постоянно на 8000 об ездить я допустим по трассе еду в основном 5-6 т об но если захочется кого нибудь обогнать могу и 10000дать
Цитата: Isharygin от 19 06 2014, 13:05:34
Цитата: FILIN от 19 06 2014, 12:40:46
Этот мотор плохо знаю.
Я на выходные составил целый план эсперементов, по результатам которых (если будут явно положительные) поделюсь своими мыслями. Сейчас имею проблемы неуверенного завода двигателя на холодную с , перодическими "пинками" кика и завод горячего двигателя только с приоткрытым "газом".
Предполагаю что:
- карбюратор слишком простой, поэтому первая порция "богатого" топлива для запуска холодного двигателя, поступает в цилиндр очень неохотно. Проверю простым впрыском топлива из шприца за воздушню заслонку
- если есть что то, похожее на автоматиский декомрессор, то надо "нащупать" жесткость нажима на кикстартер, потому как "пинки" очень похожи на то, что совокупность раннего зажигания и высокой компрессии не дают проскочить конец такта сжания и дойти до ВМТ
- есть предположение, что за 4 такта двигателя искра вырабатывается дважды ( второй раз в конце такта выпуска). Косвенно это подтвержается показателем тахометра - 1700 оборотов, хотя по звуку оборотов в два раза меньше. Это тоже проверю
- возьму с собой осцилограф и вольтметр, посмотрю на осцилограммы и напряжения на коммутаторе. Есть опасения, что в момент пуска помимо раннего зажигая еще и слабая искра причина плохого запуска.
ИТак отчет:
Двигатель YX 150 cc
Генератор : высоковольтная обмотка ( осцилографом видел около 300 вольт на хх) идущая на CDI ( AC)
и обмотка выведенная двумя желтыми проводами ( осцилограф показывал около 80 вольт на хх) , никуда не подключена . Судя по информации в интернете используется для формирования постоянного напряжения. Но! обмотка изолированная, с массой не соединенная и регулирующего отвода ( для шунтирующего РН) не имеет!!!!
Впрыск топлива непосрественно в карбюратор ( обычно этим приемом пользуюсь заводя генератор на даче после длительного простоя ) не помог. Те дело в первую очередь не в недостатке топлива в момент запуска. Заметил, что тахометр при первых попытка запуска никак не реагирует на эти попытки. После нескольких безуспешных попыток начинают появляться цифры на индикаторе, после чего все таки двигатель заводится. Может быть такое , что пока конденсатор в CDI не зарядится как следует, мощности искры будет не хватать для запуска? А работая кикстартером и прокручивая генератор все таки конденсатор заряжается до необходимого напряжения ?
Очень жесткое сопротивление кикстартеру на такте сжатия бывает переодически и от чего зависит так и не понял. То ли состав смеси в этот момент то ли жесткость нажатия на кикстартер, то ли еще от чего. Но как правило явление исчезает если при открытом газе мягко прокачать кикстартером несколько раз. Иногда исчезает после паузы в минуты 3.
К сожалению, эксперементы полностью не удались - было достаточно дел на даче, планирую продолжить в следующие выходные!
Цитата: Isharygin от 23 06 2014, 11:38:35
Цитата: Isharygin от 19 06 2014, 13:05:34
Цитата: FILIN от 19 06 2014, 12:40:46
Этот мотор плохо знаю.
Я на выходные составил целый план эсперементов, по результатам которых (если будут явно положительные) поделюсь своими мыслями. Сейчас имею проблемы неуверенного завода двигателя на холодную с , перодическими "пинками" кика и завод горячего двигателя только с приоткрытым "газом".
Предполагаю что:
- карбюратор слишком простой, поэтому первая порция "богатого" топлива для запуска холодного двигателя, поступает в цилиндр очень неохотно. Проверю простым впрыском топлива из шприца за воздушню заслонку
- если есть что то, похожее на автоматиский декомрессор, то надо "нащупать" жесткость нажима на кикстартер, потому как "пинки" очень похожи на то, что совокупность раннего зажигания и высокой компрессии не дают проскочить конец такта сжания и дойти до ВМТ
- есть предположение, что за 4 такта двигателя искра вырабатывается дважды ( второй раз в конце такта выпуска). Косвенно это подтвержается показателем тахометра - 1700 оборотов, хотя по звуку оборотов в два раза меньше. Это тоже проверю
- возьму с собой осцилограф и вольтметр, посмотрю на осцилограммы и напряжения на коммутаторе. Есть опасения, что в момент пуска помимо раннего зажигая еще и слабая искра причина плохого запуска.
ИТак отчет:
Двигатель YX 150 cc
Генератор : высоковольтная обмотка ( осцилографом видел около 300 вольт на хх) идущая на CDI ( AC)
и обмотка выведенная двумя желтыми проводами ( осцилограф показывал около 80 вольт на хх) , никуда не подключена . Судя по информации в интернете используется для формирования постоянного напряжения. Но! обмотка изолированная, с массой не соединенная и регулирующего отвода ( для шунтирующего РН) не имеет!!!!
Впрыск топлива непосрественно в карбюратор ( обычно этим приемом пользуюсь заводя генератор на даче после длительного простоя ) не помог. Те дело в первую очередь не в недостатке топлива в момент запуска. Заметил, что тахометр при первых попытка запуска никак не реагирует на эти попытки. После нескольких безуспешных попыток начинают появляться цифры на индикаторе, после чего все таки двигатель заводится. Может быть такое , что пока конденсатор в CDI не зарядится как следует, мощности искры будет не хватать для запуска? А работая кикстартером и прокручивая генератор все таки конденсатор заряжается до необходимого напряжения ?
Очень жесткое сопротивление кикстартеру на такте сжатия бывает переодически и от чего зависит так и не понял. То ли состав смеси в этот момент то ли жесткость нажатия на кикстартер, то ли еще от чего. Но как правило явление исчезает если при открытом газе мягко прокачать кикстартером несколько раз. Иногда исчезает после паузы в минуты 3.
К сожалению, эксперементы полностью не удались - было достаточно дел на даче, планирую продолжить в следующие выходные!
1. проверь зазоры клапанов
2. поменяй фильтр или для теста вообще сними
3. поставь зажигание от хонды дио(оно патченое с плавающим углом)
4. проверь метки на грм и магнэто
все это проходил когда двиг(160сс) был на обкатке
а после обкатки все нормально?
Цитата: Niko от 23 06 2014, 23:10:42
а после обкатки все нормально?
после обкатки я его настроил и теперь все отлично
Цитата: Shaman от 24 06 2014, 10:39:38
Цитата: Niko от 23 06 2014, 23:10:42
а после обкатки все нормально?
после обкатки я его настроил и теперь все отлично
что значит настроил? как настроил?
Цитата: Niko от 24 06 2014, 17:50:14
Цитата: Shaman от 24 06 2014, 10:39:38
Цитата: Niko от 23 06 2014, 23:10:42
а после обкатки все нормально?
после обкатки я его настроил и теперь все отлично
что значит настроил? как настроил?
Выше описал.
Цитата: Yoffi от 21 04 2014, 15:01:38
Б...Л...ЯЯЯ! Покатался на своем "китаезавре" до следующей замены масла. Километров 500 наверно проехал и с каждой новой заводкой все больше и больше киков приходится делать ))--((
А сегодня в Перово думал прокатиться и на половине пути в моторе стало что то сильно звенеть, подумал клапана и действительно зазоры увеличились на 0,03-0,04 хотя затянуто было. Выправил опять на 0,08-0,1 и завел. Опять звенит, но в районе КПП. Во где достал *-*-***
Шатун на коленвалу имеет небольшой люфтец 0,2-0,3 мм,
приемная труба с глушителем склеены,
почти все болты стоят на резьбовом клею.
Единственно, почему-то первая передача плохо включается и выключается, хотя это с покупки.
P.S. В цвет.мет его пора определить *****
Добрый день.
У меня таже проблема с Kayo 140. Симптомы:
При трогании на сцеплении раздается звон. При качении под горку с выключенным движком звона нет и при перегазовке движка на холостых оборотах тоже звона нет.
Может кто подскажет в чем проблема?