МОТОФИЛИН: форум, обзоры, тюнинг, ремонт

Технический раздел - мотоциклы, питбайки и другая мототехника => Не понимаешь в технике! Все вопросы только сюда! => Тема начата: zeart от 24 05 2014, 21:15:11

Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 24 05 2014, 21:15:11
В общем после лихих покатух в 30 с фигом градусов жары ,двигло (154fmi) закипело . Когда же остыл заводиться ни в какую не хотел. Дотолкал в гараж ,начал проверять по стандарту (искра есть, свеча влажная ,все в порядке). Начал опять дёргать кик ,один раз чихнул и все ,дергаю дальше иногда выходит дым из глушака и нифига .В общем раз за 30 дерганий кика - один раз чихнет. С толкача пробывал толку так же нуль.
Могло ли пережать клапана или же расслабить от перегрева ,или на что вообще думать ?
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: barma1ey от 24 05 2014, 21:40:15
1. На каком масле двиг работал?
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 24 05 2014, 21:55:31
К сожалению сказать не могу ,сегодня заменил на elf мото полусинтетика 10w40
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: Colowrat от 24 05 2014, 22:10:51
похожая проблема была у приятеля на YX150
В итоге заменили ему колено. Он свое сжег.

У него 2 часа двиг не мог остыть.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 25 05 2014, 06:38:54
Тоже самое ,часа 2 остывал ,не меньше. Что же так не прёт то мне с ним ,мучался-мучался ,в итоге добился прекрасного завода двигла и покатух ,и бац опять копаться. Мне напоминает это всю мою русскую технику ,где день катаешься, неделю еб***ся чинишь.  /\/\

Только колено под замену или же вместе с поршнем   ??
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: FILIN от 25 05 2014, 17:04:00
Цитата: zeart от 25 05 2014, 06:38:54
Тоже самое ,часа 2 остывал ,не меньше. Что же так не прёт то мне с ним ,мучался-мучался ,в итоге добился прекрасного завода двигла и покатух ,и бац опять копаться. Мне напоминает это всю мою русскую технику ,где день катаешься, неделю еб***ся чинишь.  /\/\

Только колено под замену или же вместе с поршнем   ??
А мне напоминает:
не знаю на каком масле...
а я не знал, что крутить до отсечки не знал
а я ж не знал, что 10-30 это масло не для жары....
я ж не знал, что на авто масле ездить нельзя
я ж не знал, что там надо смазать
я не знал, как цепь натянуть
а что такое ключи рожковые и накидные... есть ключи от мото и заправка...
я не знал........  вот ключевой момент...
ч
Что то и на совдеповской техники ездили и катались. Ремонтировать приходилось, это да. Но наши поломки были в  5 раз реже чем у тех, кто не следил за техникой!
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 25 05 2014, 23:55:24
Не знаю на каком именно масле,хозяин бывший лил ельфа ,но не известно какого именно.

А по поводу советской техники ,все доставалось даром (рига д8 найдена была в подвале дома мертвая - восстановил , карпаты был без 1ой передачи - сделал,а зид с двиглом от минска с клином - замена колена и поршня с кольцами)
Но здесь говорится что сжег колено ,вот и интересуюсь что тоже самое что клин ?
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: FILIN от 26 05 2014, 00:39:46
Цитата: zeart от 25 05 2014, 23:55:24
Не знаю на каком именно масле,хозяин бывший лил ельфа ,но не известно какого именно.

А по поводу советской техники ,все доставалось даром (рига д8 найдена была в подвале дома мертвая - восстановил , карпаты был без 1ой передачи - сделал,а зид с двиглом от минска с клином - замена колена и поршня с кольцами)
Но здесь говорится что сжег колено ,вот и интересуюсь что тоже самое что клин ?
"Заклинило" или Клин или тепловой клин и тд... это когда кольцо поршня приваривается к цилиндру или в механизме, что то клинит ТАК, что уже не возможно сдвинуть ннитуды нисюды.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zika от 26 05 2014, 20:59:33
Цитата: zeart от 24 05 2014, 21:15:11
В общем после лихих покатух в 30 с фигом градусов жары ,двигло (154fmi) закипело . Когда же остыл заводиться ни в какую не хотел. Дотолкал в гараж ,начал проверять по стандарту (искра есть, свеча влажная ,все в порядке). Начал опять дёргать кик ,один раз чихнул и все ,дергаю дальше иногда выходит дым из глушака и нифига .В общем раз за 30 дерганий кика - один раз чихнет. С толкача пробывал толку так же нуль.
Могло ли пережать клапана или же расслабить от перегрева ,или на что вообще думать ?

Что с компрессией ??? Проверял ???
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 26 05 2014, 21:14:33
компрессия есть
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: XPOH от 27 05 2014, 10:50:49
Компрессия может быть "масляная".  Часто случающееся при сильном перегреве мотора - затирает поршневые кольца в канавках.  При сильном нагреве алюминий поршня размягчается и начинает "мазать", в итоге кольца замуровываются алюминием или зажимаются внутри канавок и не вылазят.  Бывает, что при этом их еще и ломает внутри канавок - когда форма канавки сильно деформируется.  Вдобавок, бывает даже что поршень "натирает" слой алюминия на стенки цилиндра, а сам сильно "худеет" и начинает болтаться в горшке как х%й в проруби.  В итоге компрессии ноль и мотор не заводится.  При этом за счет того, что кольца залегли, масло не счищается кольцами и герметизирует зазор поршня на холодную, при этом вроде компрессия по компрессометру какая-то есть.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zika от 27 05 2014, 13:29:50
Цитата: zeart от 24 05 2014, 21:15:11
начал проверять по стандарту (искра есть, свеча влажная ,все в порядке).

Если свеча влажная, то не всё в порядке.
Попробуй замени свечу на заведомо рабочую.
Иногда с виду нормальная свеча с искрой на воздухе, под давлением не работает.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 27 05 2014, 23:58:18
Свечку тоже заменял ,толку не было , в общем буду разбирать двигло и смотреть че там да как.
Буду масло сливать и если будет стружка ,то тогда уже более понятно будет.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zika от 28 05 2014, 12:40:49
Цитата: zeart от 27 05 2014, 23:58:18
Свечку тоже заменял ,толку не было , в общем буду разбирать двигло и смотреть че там да как.
Буду масло сливать и если будет стружка ,то тогда уже более понятно будет.
Чудес на свете не бывает.
Если есть компрессия ( кстати, как ты её проверял ???), то движок разбирать не нужно.
Начинай с проверки зазоров клапанов, затем карбюратор, затем зажигание по всей цепочке.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 28 05 2014, 21:47:40
Не знаю в чем беда ,верхняя клапанная крышка норм откручивается ,а нижняя один болт норм,другой мертво встал (до этого откручивалась норм) /\/\ /\/\
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: FILIN от 28 05 2014, 23:08:25
Бывает.....
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zika от 29 05 2014, 19:03:50
Цитата: zeart от 28 05 2014, 21:47:40
Не знаю в чем беда ,верхняя клапанная крышка норм откручивается ,а нижняя один болт норм,другой мертво встал (до этого откручивалась норм) /\/\ /\/\

Болт "прикипел".
ВДэшкой побрызгай или несильно постучи молотком по головке болта - иногда помогает.
В особых случаях (когда ценная деталь) болт высверливали.
Болт М6 - двумя свёрлами: первым 3,5-4,0 мм вторым 4,8 мм, потом срываешь голову болту и остатки резьбы выковыриваешь чем-нибудь острым.
После "выковыривания" обязательно пройти резьбу метчиком.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 31 05 2014, 16:49:59
Цитата: zika от 29 05 2014, 19:03:50
Цитата: zeart от 28 05 2014, 21:47:40
Не знаю в чем беда ,верхняя клапанная крышка норм откручивается ,а нижняя один болт норм,другой мертво встал (до этого откручивалась норм) /\/\ /\/\

Болт "прикипел".
ВДэшкой побрызгай или несильно постучи молотком по головке болта - иногда помогает.
В особых случаях (когда ценная деталь) болт высверливали.
Болт М6 - двумя свёрлами: первым 3,5-4,0 мм вторым 4,8 мм, потом срываешь голову болту и остатки резьбы выковыриваешь чем-нибудь острым.
После "выковыривания" обязательно пройти резьбу метчиком.
вдэшкой и деревянным молотком тогда сразу же пробывал ,не получалось.
Погода в Спб не позволяла сходить в гараж и заняться все эти дни,занимался пока что дома покраской. В итоге выходит очень даже хорошо
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: FILIN от 31 05 2014, 19:04:27
Что за краска? И будет ли держаться на пластике?
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 31 05 2014, 23:55:11
Цитата: FILIN от 31 05 2014, 19:04:27
Что за краска? И будет ли держаться на пластике?
Шкурил все сначала ,обезжиривал ,потом два слоя грунта по пластику ,сверху два слоя флюра зеленого по пластику и это все дело лаком покрывал
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 01 06 2014, 06:34:29
Цитата: zeart от 31 05 2014, 23:55:11
Цитата: FILIN от 31 05 2014, 19:04:27
Что за краска? И будет ли держаться на пластике?
Шкурил все сначала ,обезжиривал ,потом два слоя грунта по пластику ,сверху два слоя флюра зеленого по пластику и это все дело лаком покрывал
При этом грунт и краску по два слоя ложил снаружи и внутри..
Еще была бумага а4 клеящуюся ,напечатал стикеры ,залакировал их и обклеил (ламината нету к сожалению) В общем выложу как нибудь полностью готовое фото после покраски ,если есть желание увидеть,только вот куда выкладывать ?
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 01 06 2014, 06:55:13
Цитата: zika от 28 05 2014, 12:40:49
Цитата: zeart от 27 05 2014, 23:58:18
Свечку тоже заменял ,толку не было , в общем буду разбирать двигло и смотреть че там да как.
Буду масло сливать и если будет стружка ,то тогда уже более понятно будет.
Чудес на свете не бывает.
Если есть компрессия ( кстати, как ты её проверял ???), то движок разбирать не нужно.
Начинай с проверки зазоров клапанов, затем карбюратор, затем зажигание по всей цепочке.
Карб чистил уже много раз,первые попытки были по инструкции от филина ,спасибо ему отдельное.
По электрике вся цепь была проверена ,в некоторых местах заменена , бабина новая ,обмотки генератора с датчиком новые,коммутатор новый . В общем все менял для нахождения искры и она была найдена. Вся проводка,бабина и мозги были аккуратно спрятаны под обрезанную вело камеру ,все делал по уму и для себя. После этого работа в цепи была идеальна ,так что к ней соваться не думаю.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: TOSH от 02 06 2014, 09:04:51
Есть подозрения что покраска пластика на пите не благодарная затея. Не зря же фирмы которые производят кросачи используют пластик крашеный в масе и наклейки
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: Стас от 02 06 2014, 11:05:54
Мне честно говоря тоже кажется, что краска может вся и не отлетит, а потрескается и облупится по любому.
В лесу ветками будут удары по пластику и лак собьет, а остальное просто время.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: FILIN от 02 06 2014, 12:54:02
Тут вопрос не в краске.... Человек задумал и сделал не просто облив из баллончика, а подошел правильно. И не важно что отвалится, главное сделал, что хотел.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: zeart от 03 06 2014, 12:52:48
Просто если приглядеться ,то на фото видно что в некоторых местах желтый цвет ,как я понял бывший хозяин как раз таки просто сделал облив баллончиком и я решил исправить это.
Название: Заглох на жаре, ищем причину
Отправлено: Shaman от 05 09 2014, 12:04:07
Цитата: zeart от 01 06 2014, 06:55:13
Цитата: zika от 28 05 2014, 12:40:49
Цитата: zeart от 27 05 2014, 23:58:18
Свечку тоже заменял ,толку не было , в общем буду разбирать двигло и смотреть че там да как.
Буду масло сливать и если будет стружка ,то тогда уже более понятно будет.
Чудес на свете не бывает.
Если есть компрессия ( кстати, как ты её проверял ???), то движок разбирать не нужно.
Начинай с проверки зазоров клапанов, затем карбюратор, затем зажигание по всей цепочке.
Карб чистил уже много раз,первые попытки были по инструкции от филина ,спасибо ему отдельное.
По электрике вся цепь была проверена ,в некоторых местах заменена , бабина новая ,обмотки генератора с датчиком новые,коммутатор новый . В общем все менял для нахождения искры и она была найдена. Вся проводка,бабина и мозги были аккуратно спрятаны под обрезанную вело камеру ,все делал по уму и для себя. После этого работа в цепи была идеальна ,так что к ней соваться не думаю.

есть шанс, при хорошем прогреве двигла (перегреве) растянуть цепь ГРМ или она могла перескочить на пару зубчиков, отсюда следствие - разсинхронизация зажигания и клапанов и незаводится