МОТОФИЛИН: форум, обзоры, тюнинг, ремонт

Технический раздел - мотоциклы, питбайки и другая мототехника => Не понимаешь в технике! Все вопросы только сюда! => Тема начата: Dartrolton от 24 11 2014, 23:46:15

Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 24 11 2014, 23:46:15
Ребят помощь нужна.Такая беда толи натяжитель ГРМ не натягивает цепь толи цепь растянулась потому ,что цепь слетает бешенно,только завел все упала,звезду почесало не холо.В чем может быть беда всетаки.Все тот же 154FMI.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Amfitamin от 25 11 2014, 08:28:32
Та же беда:) Почитай что мне поотвечали люди.
Ну и за твоей темой буд следить...
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: zika от 25 11 2014, 09:24:30
Цитата: Dartrolton от 24 11 2014, 23:46:15
Ребят помощь нужна.Такая беда толи натяжитель ГРМ не натягивает цепь толи цепь растянулась потому ,что цепь слетает бешенно,только завел все упала,звезду почесало не холо.В чем может быть беда всетаки.Все тот же 154FMI.

Расшифровываю ГРМ - газо-распределительный механизм.
Если спадает цепь ГРМ, то поршень встречается с клапанами, в лучшем случае замена клапанов, в худшем кап.ремонт двигателя.

Где находится твой ГРМ ???

Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 25 11 2014, 12:43:53
 zika, надо одну тему про цепи грм создать и выложить рисунки или фото. Все остальные темы убивать. И в новых, в которых задали вопрос и 3е суток молчат- на удаление.
И приучать поиском пользоваться. И эту тему удалим скоро и создадим про цепь ГРМ.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Vasiliskin от 25 11 2014, 13:40:08
Не тема, а анекдот, есть предложение о перемещении её в юмор с закрытием комментирования.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 25 11 2014, 15:45:08
Цепь просто весит,выстовлял по меткам нормально,к томуже движёк то уже пробегал 170 МотЧасов.Может ли быть,из-за того что реально цепь растянулась:?
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: TOSH от 25 11 2014, 16:35:42
Цитата: Dartrolton от 25 11 2014, 15:45:08
Цепь просто весит,выстовлял по меткам нормально,к томуже движёк то уже пробегал 170 МотЧасов.Может ли быть,из-за того что реально цепь растянулась:?

И скольо весит цепь? Чем взвешивал?
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 25 11 2014, 17:42:22
Цитата: TOSH от 25 11 2014, 16:35:42
Цитата: Dartrolton от 25 11 2014, 15:45:08
Цепь просто весит,выстовлял по меткам нормально,к томуже движёк то уже пробегал 170 МотЧасов.Может ли быть,из-за того что реально цепь растянулась:?

И скольо весит цепь? Чем взвешивал?
На глаз, как и пуд соли......  (())
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: zika от 25 11 2014, 19:21:43
Цитата: FILIN от 25 11 2014, 12:43:53
zika, надо одну тему про цепи грм создать и выложить рисунки или фото. Все остальные темы убивать. И в новых, в которых задали вопрос и 3е суток молчат- на удаление.
И приучать поиском пользоваться. И эту тему удалим скоро и создадим про цепь ГРМ.

Раньше за такие вопросы разорвал бы на портянки, а сейчас такие же "почемучкины" растут, а может быть старею.
Я бы создал отдельную тему, но ещё не добирался до китайских ГРМ.
А эту грохнем потом, чтобы не пугать добропорядочных мотогонов.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 25 11 2014, 19:53:22
Цитата: zika от 25 11 2014, 19:21:43
Цитата: FILIN от 25 11 2014, 12:43:53
zika, надо одну тему про цепи грм создать и выложить рисунки или фото. Все остальные темы убивать. И в новых, в которых задали вопрос и 3е суток молчат- на удаление.
И приучать поиском пользоваться. И эту тему удалим скоро и создадим про цепь ГРМ.

Раньше за такие вопросы разорвал бы на портянки, а сейчас такие же "почемучкины" растут, а может быть старею.
Я бы создал отдельную тему, но ещё не добирался до китайских ГРМ.
А эту грохнем потом, чтобы не пугать добропорядочных мотогонов.
Не вопрос. Давай про ГРМ напишем по статейке, а то многие не понимают суть этого механизма, только общими фразами. Можно и про углы кулачков и высоту открывания и тд....
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 26 11 2014, 00:19:18
Ребят нормально объяснить не как? "Цепь просто весит" имел в виду без натяжки.Цепь получается длиной  28 см х 2 =56+-1
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frghost.ru%2F59267150%2Fimage.png&hash=ef1cf2341ba9e7d274b743cfe852b6fc289a6812) (http://rghost.ru/59267150.view)
Тут ешё вопрос:как правильно должен стоять валик?
1е положение-
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frghost.ru%2F59267195%2Fimage.png&hash=d511dc9b82bb2a5bf1c142903a2c71956c9a465c) (http://rghost.ru/59267195.view)
2е положение-
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frghost.ru%2F59267218%2Fimage.png&hash=8e6082bf7c5702648a4d8c42ac530ce8368f3350) (http://rghost.ru/59267218.view)
P.s Для чего цепь ГРМ нужна понимаю и как работает,но не могу понять в чем беда.
P.s.s Писал что валик нашел в авто маге вот он
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frghost.ru%2F59267251%2Fimage.png&hash=2c2c8e88d20da20cd94c2513eaa43c5d15ad46b9) (http://rghost.ru/59267251.view)
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 26 11 2014, 00:52:46
Там натяжитель идет с пружиной и на нем стоит резиновый поршень. Он на месте? Выкручивается снизу.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 26 11 2014, 01:34:48
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 00:52:46
Там натяжитель идет с пружиной и на нем стоит резиновый поршень. Он на месте? Выкручивается снизу.
Да,только продувается оч легко.А не должен...
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 26 11 2014, 02:02:35
Цитата: Dartrolton от 26 11 2014, 01:34:48
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 00:52:46
Там натяжитель идет с пружиной и на нем стоит резиновый поршень. Он на месте? Выкручивается снизу.
Да,только продувается оч легко.А не должен...
Поменяй резинку, может не хватает  масла натянуть ее.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 26 11 2014, 03:22:18
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 02:02:35
Цитата: Dartrolton от 26 11 2014, 01:34:48
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 00:52:46
Там натяжитель идет с пружиной и на нем стоит резиновый поршень. Он на месте? Выкручивается снизу.
Да,только продувается оч легко.А не должен...
Поменяй резинку, может не хватает  масла натянуть ее.
Так там даже подшипник лопнул,из за этого реально может и есть беда?
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 26 11 2014, 12:27:30
Всегда нравились ответы типа: там лопнул....
Поменяй там...........
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 26 11 2014, 15:22:15
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 12:27:30
Всегда нравились ответы типа: там лопнул....
Поменяй там...........
В магазине натяжителя не нашел.И подскажи пожалуйста насчет валика натяжителя.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 26 11 2014, 17:54:07
Цитата: Dartrolton от 26 11 2014, 15:22:15
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 12:27:30
Всегда нравились ответы типа: там лопнул....
Поменяй там...........
В магазине натяжителя не нашел.И подскажи пожалуйста насчет валика натяжителя.
Купи механизм со всему роликами, валиками, резинками и пружинками - подсказываю. Все есть в наличии.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: zika от 26 11 2014, 18:31:14
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 17:54:07
Цитата: Dartrolton от 26 11 2014, 15:22:15
Цитата: FILIN от 26 11 2014, 12:27:30
Всегда нравились ответы типа: там лопнул....
Поменяй там...........
В магазине натяжителя не нашел.И подскажи пожалуйста насчет валика натяжителя.
Купи механизм со всему роликами, валиками, резинками и пружинками - подсказываю. Все есть в наличии.

Заодно возьми старую цепь и сравнишь с новой.
Если сильно вытянулась купишь новую.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: дядяваня от 26 11 2014, 21:47:13
процентов 80 даю, что растянулась,  цепи на китае не долго ходят, 150 моточасов и уже нужно проверять, как натянута.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 27 11 2014, 01:31:11
Цитата: дядяваня от 26 11 2014, 21:47:13
процентов 80 даю, что растянулась,  цепи на китае не долго ходят, 150 моточасов и уже нужно проверять, как натянута.
Это факт.
А на хреновом масле еще меньше.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: дядяваня от 27 11 2014, 09:38:01
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 01:31:11
Цитата: дядяваня от 26 11 2014, 21:47:13
процентов 80 даю, что растянулась,  цепи на китае не долго ходят, 150 моточасов и уже нужно проверять, как натянута.
Это факт.
А на хреновом масле еще меньше.
а причем тут масло? Если оно есть, то оно любое будет смазывать и охлаждать. Сдесь больше влияет на ресурс цепи ГРМ система охлаждения, особенно у воздушников, да еще когда цилиндр с головой облеплен грязью.....
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 27 11 2014, 13:38:01
Цитата: дядяваня от 27 11 2014, 09:38:01
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 01:31:11
Цитата: дядяваня от 26 11 2014, 21:47:13
процентов 80 даю, что растянулась,  цепи на китае не долго ходят, 150 моточасов и уже нужно проверять, как натянута.
Это факт.
А на хреновом масле еще меньше.
а причем тут масло? Если оно есть, то оно любое будет смазывать и охлаждать. Сдесь больше влияет на ресурс цепи ГРМ система охлаждения, особенно у воздушников, да еще когда цилиндр с головой облеплен грязью.....
Мотомасло кажется простым. Если посмотреть внимательно, то это: работа на больших оборотах и при большей температуре, работа коробки и удержание сцепления в зацеплении, смазка поршня и создание масляного тумана, съем масляной пленки при обратном ходе поршня. Цепь входит в эту систему также. И если шестерня сотрется на (условно) нв 1мм, то вырабока у цепи будет (все относительно) 1мм х на количество звеньев. А цепь несет неровную нагрузку.
типа отмазался.....  )))
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: дядяваня от 27 11 2014, 14:40:13
 11-/ ну, тогда ладно.  И всё же считаю, что на ресурс именно цепи ГРМ влияет качество металла и главное, температура повышенная от перегрева.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 27 11 2014, 15:08:28
Цитата: дядяваня от 27 11 2014, 14:40:13
11-/ ну, тогда ладно.  И всё же считаю, что на ресурс именно цепи ГРМ влияет качество металла и главное, температура повышенная от перегрева.
Если успокоитель отрабатывает не правильно, то растягивается очень быстро. Колебания убивают ее в момент.
А про качество металла, тут никто ничего и не говорит....
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: zika от 27 11 2014, 16:22:35
Рисово-гвоздевой цепи по барабану каким маслом её поливают.

"Заберите у этих товарищей брак и выдайте им другой!" (С) Волга-Волга 1938 год.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: FILIN от 27 11 2014, 16:37:12
Цитата: zika от 27 11 2014, 16:22:35
Рисово-гвоздевой цепи по барабану каким маслом её поливают.

"Заберите у этих товарищей брак и выдайте им другой!" (С) Волга-Волга 1938 год.
О! Так может быть надо заливать рисовое масло и все будет хорошо?
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: дядяваня от 27 11 2014, 18:40:56
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 16:37:12

О! Так может быть надо заливать рисовое масло и все будет хорошо?
)---(  осталось придумать, как из риса масло это выжать))  сомнительное мероприятие))))
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 28 11 2014, 01:27:06
Цитата: дядяваня от 27 11 2014, 18:40:56
Цитата: FILIN от 27 11 2014, 16:37:12

О! Так может быть надо заливать рисовое масло и все будет хорошо?
)---(  осталось придумать, как из риса масло это выжать))  сомнительное мероприятие))))
Уже придумали за нас)
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: masta от 28 11 2014, 01:31:06
Цитата: дядяваня от 26 11 2014, 21:47:13
процентов 80 даю, что растянулась,  цепи на китае не долго ходят, 150 моточасов и уже нужно проверять, как натянута.
У меня ни один аппарат не проездил стока от покупки до продажи... */*/*/ Максимум 48 часов было что ли... (*--*)

ЗЫ: Про износ цепи и масло я все же минусую... ^^^^
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Dartrolton от 28 11 2014, 01:59:02
Кстати звездочку грм зачесало лихо, зубья в 1 сторону как у бензо пилы.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: дядяваня от 28 11 2014, 09:49:14
Цитата: Dartrolton от 28 11 2014, 01:59:02
Кстати звездочку грм зачесало лихо, зубья в 1 сторону как у бензо пилы.
под замену обязательно!
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: Ruswing от 28 11 2014, 14:15:43
Цитата: zika от 27 11 2014, 16:22:35
Рисово-гвоздевой цепи по барабану каким маслом её поливают.

"Заберите у этих товарищей брак и выдайте им другой!" (С) Волга-Волга 1938 год.
Рисово-гвоздевая сталь...Это надо запомнить )))
Рис в качестве легирующей добавки в гвоздевую сталь(!)?  (ZZZZZ)
....Ну ладно, гвоздевую сталь и мисочно-ложечный алюминий в конструкции китайцам можно простить-понять-принять....Но могли бы как-то сневелировать на нормальном крепеже....Опять-же, пусть гвоздевая сталь, но допуски хотя-бы по жестче, мож люфта в резьбе было бы по меньше, не так срезалось...бы /\/\
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: zika от 28 11 2014, 17:32:55
Цитата: Dartrolton от 28 11 2014, 01:59:02
Кстати звездочку грм зачесало лихо, зубья в 1 сторону как у бензо пилы.

Замена цепи - однозначно.
У цепи увеличивается шаг и она из звезды делает циркулярную пилу.
Название: Натяжка цепи грм
Отправлено: дядяваня от 28 11 2014, 20:57:51
Цитата: zika от 28 11 2014, 17:32:55
Цитата: Dartrolton от 28 11 2014, 01:59:02
Кстати звездочку грм зачесало лихо, зубья в 1 сторону как у бензо пилы.

Замена цепи - однозначно.
У цепи увеличивается шаг и она из звезды делает циркулярную пилу.
да какой там шаг, у него зубья слизало нафиг, так и будет теперь проскакивать.