МОТОФИЛИН: форум, обзоры, тюнинг, ремонт

«MotoFILIN» Мотопортал для новичков и старичков => Аварии... Как мы ездим.... и учимся ездить.... Доска памяти... => Тема начата: FILIN от 27 12 2011, 13:36:19

Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: FILIN от 27 12 2011, 13:36:19
Предельные скорость и наклон в повороте

(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi193%2F1112%2F9a%2F116a5f46aef6.jpg&hash=56f6e4e29c9ba71afb5dd538e6dfc084e8ff8b49) (http://www.radikal.ru)
     Как посчитать предельную скорость прохождения поворота? Очень просто. Мотоцикл начинает соскальзывать, когда центробежная сила (синяя стрелка) становится равной силе трения (фиолетовая стрелка). Центробежная сила Fц=mv2/R, сила трения Fтр=стрmg, где коэффициент трения стр зависит от свойств соприкасающихся поверхностей, в нашем случае резины и асфальта.
     Получается следующее mv2/R=стрmg или, что тоже самое v2=стрgR. То есть максимальная скорость в повороте радиуса R не зависит от массы мотоцикла, а зависит от сцепных свойств шин и абразивности асфальта. То есть скутер на липкой резине пройдёт крутой поворот быстрее спортбайка на потрескавшихся от старости покрышках. Как я уже писал, http://bikestories.ru/2008/03/24/samaya-glavnaya-detal/ резина – лучший тюнинг.
     Идём дальше. Как мы знаем из предыдущей статьи http://bikestories.ru/2009/11/26/k-voprosu-o-ispolzovanii-tyagi-i-tormozov-v-povorote/, скорость и наклон в повороте связаны соотношением v2=R*g*tg(a). Подставляем это значение в формулу из предыдущего абзаца, получаем R*g*tg(a)=стр*g*R, или стр=tg(a), или a=arctg(стр). Вот такие дела – предельный угол наклона в повороте в точности равняется арктангенсу от коэффициента трения.

     Для пары «сухой асфальт – резина» справочники дают коэффициент трения скольжения 0,5-0,8. Значит мотоцикл можно наклонить на угол 27о-39о. Чтобы достичь угла 45о, коэффициент трения должен равняться единице. На мокром асфальте коэффициент падает до 0,25-0,75, то есть угол попадает в диапазон 14о-37о.

     Конечно, коэффициент трения реальных рейсинговых мотопокрышек больше, поскольку, судя по трансляциям, угол в 45о на треке обычное дело. Данных для обычных дорожных покрышек я не нашёл, подозреваю, что они побольше приведённых в справочнике, но не сильно. На самом деле, можно примерно вычислить коэффициент опытным путем. Для этого нужно тащить вбок покрышку, колесо или даже мотоцикл подходящим безменом, снять с него показания, а потом разделить полученное значение на вес того, чего тащили. Беда только в том, что коэффициент зависит от второго покрытия тоже, а поскольку свойства асфальта на наших дорогах непостоянны, ямы латают гудроном, в поворотах собирается песок, то эти измерения не несут в себе большой практической пользы.

     Но в любом случае, чем лучше резина, тем больший коэффициент трения она обеспечивает, а значит тем увереннее вы будете себя чувствовать в повороте. Купите к новому сезону самую лучшую.

     http://bikestories.ru
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: Димитреску от 10 01 2012, 11:34:12
О, давно хотел найти зависимость допустимого наклона от скорости. Только практическим путём.

Но есть одно "но": автор данной статьи сам себе противоречит, поскольку в статье, на которую он ссылается ("Как мы знаем из предыдущей статьи ..., скорость и наклон в повороте связаны соотношением v2=R*g*tg(a)") , он делает однозначный вывод, что угол наклона зависит от скорости (9й абзац). Да и само упоминание связи величин неким соотношением говорит об их взаимозависимости. Так что автор явно что-то намутил в своих выкладках.
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: vjik62 от 03 09 2012, 23:34:10
Честно говоря всё очень просто!))
Одеваешь полный экип.. Садишься на свой мот,(хотя честно говоря может дешевле обойтись мотом арендованным) , ну или у приятеля))
Едешь на трек! И там стараешься в поворотах- скрести асфальт подножками!!
Кайф- непередаваемый! Особенно на тяжёлых байках!!
Ощущение- , что уже баком скребёшь!!)))
Хорошй трек на Варшавке!!
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: Valda от 01 10 2012, 18:37:21
(https://forum.motofilin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs402226.userapi.com%2Fv402226886%2Fdcc%2FwugPutoypGI.jpg&hash=644fd483ff22828c0cf0fef88e00dec7e9b4121b)
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: vjik62 от 09 10 2012, 19:33:49
    Вот смотрю я на выложенное тобой фото Valda и думу думаю от которой волосёнки шевелятся.. от ужаса..
Тот парень, который вторым идёт- подножкой - не достаёт.. ЁПРСТ!! А я-то своими- доставал!!!
Это как же я его закладывал!!? (ZZZZZ) (ZZZZZ) (ZZZZZ)
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: FILIN от 15 10 2012, 01:48:34
Цитата: Димитреску от 10 01 2012, 11:34:12
О, давно хотел найти зависимость допустимого наклона от скорости. Только практическим путём.
Нарыл видео, где много сноса заднего колеса+ замедленное видео. Начиная от спортов до эндуриков.

Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: FILIN от 15 10 2012, 01:50:16
Еще один снос...........
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: FILIN от 15 10 2012, 01:51:36
И еще....
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: vjik62 от 15 10 2012, 11:37:45
Цитата: FILIN от 15 10 2012, 01:48:34
Цитата: Димитреску от 10 01 2012, 11:34:12
О, давно хотел найти зависимость допустимого наклона от скорости. Только практическим путём.
Нарыл видео, где много сноса заднего колеса+ замедленное видео. Начиная от спортов до эндуриков.
Ну тут всё-таки в основном снос заднего колеса наступает за счёт "открытия" газа, а не за счёт угла наклона..
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: boriszi от 16 12 2013, 19:21:57
Так всё-таки, проскальзывание заднего колеса происходит из-за ОТКРЫТИЯ, или  же из-за ЗАКРЫТИЯ "газа"??? Только недавно читал, что проскальзывание заднего колеса в повороте происходит в случае сбороса скорости, тое сть из-за закрытия "газа". То есть поворот нужно проходить либо на ровном "газу", либо с набором скорости. И именно в этом случае мотоцикл, особенно спортивный, имеет наибольшее пятно контакта с дорогой. (как бы ещё самого себя уговорить, что в момент, когда очко сжимается, нужно ещё добавить скорости, а не тормозить....)
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: FILIN от 16 12 2013, 19:52:03
Цитата: boriszi от 16 12 2013, 19:21:57
Так всё-таки, проскальзывание заднего колеса происходит из-за ОТКРЫТИЯ, или  же из-за ЗАКРЫТИЯ "газа"??? Только недавно читал, что проскальзывание заднего колеса в повороте происходит в случае сбороса скорости, тое сть из-за закрытия "газа". То есть поворот нужно проходить либо на ровном "газу", либо с набором скорости. И именно в этом случае мотоцикл, особенно спортивный, имеет наибольшее пятно контакта с дорогой. (как бы ещё самого себя уговорить, что в момент, когда очко сжимается, нужно ещё добавить скорости, а не тормозить....)
Позвони и я расскажу. Тлф в личке.
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: FILIN от 10 02 2014, 03:32:27
Название: Предельные скорость и наклон в повороте на мотоцикле
Отправлено: osa от 02 04 2015, 15:06:21
Так закладывать можно на подготовленной и обкатанной трассе.
Чуть песочка или камушек быстро заставят уважать центробежные силы  ))))